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[Polaris]

Hola.

Quería saber que opinais de la existencia de las enanas blancas de helio.

Se supone que estas estrellas no debían de existir ya que la vida estimada de las estrellas de esa masa es de unos 50.000 millones de años en la secuencia principal, como veis mucho mas que la edad supuesta del universo. Por tanto no debería haber estrellas que hubiesen llegado al estado de enana blanca de helio.

Se supone que la única forma de llegar a ese estado es que a una gigante roja le sea arrebatada parte de su masa por una estrella compañera, disminuyendo su presión y evitando la ignición del helio. Eso o nos estamos equivocando en los modelos de evolución estelar, en la edad del universo o en todo...

[Algol]

Hola polaris, nunca abia oido hablar de enanas blancas de helio, las normales son el nucleo de estrellas como el Sol o poco más, y queda visible tras su muerte, despues deque la estrella se desprenda de su atmosfera.
Entiendo que si a una gigante roja le quitas toda la atmosfera durante esa fase, quede el nucleo al descubierto y sin la presión de la atmosfera.No se si a ese objeto se le llamara enana blanca de helio (supongo que por ponerle un nombre, porque no tendria mucho que ver fisicamente con una enana blanca) no se. Pero lo que me desconcierta es lo de la edad necesaria tan enorme para que ese objeto haya existido. Pienso que hay muchisimos sistemas donde un objeto masivo le roba la atmosfera a una gigante roja, sin necesidad de semejante cantidad de tiempo. Buscare algo al respecto , me has intrigado ...ya van dos veces hoy jejeje. taluego

[Polaris]

Hola Algol

Las enanas blancas de helio son estrellas con una masa inferior a 0,5 masas solares en la secuencia principal, se llaman así porque supuestamente su baja masa les impide alcanzar la presión suficiente en el nucleo para alcanzar la fusión del helio, por tanto no pasan a la fase de gigante roja.

Se supone que duran tanto tiempo en la secuencia principal porque su escasa presión debida a la baja masa hace que quemen el hidrógeno muy lentamente, tanto que aún no debería haber ninguna.

Las que hay se supone que es, como dije mas arriba, porque en estrellas similares al sol, al pasar a la fase de gigante roja, una compañera les roba las capas externas de la atmósfera, disminuyendo la presión en el nucleo hasta dejarla por debajo de la necesaria para fusionar el helio.

En todo caso las explicaciones que acabo de exponer me parecen pelín cogidas con alfileres, por eso busco opiniones a favor o en contra de esta teoría.

[Tecnauta]

xxx

[Algol]

Mu bien polaris ahora entiendo lo de la edad y tecnauta me da la pista de por que se les llamarian enanas blancas de helio al resultado de la fusión de dos nucleos estelares(groso modo).... aunque me sige fallando algo, a un nucleo que justo a fusionado el helio no se le llamaria enana blanca pues, hablar de ellas implica hablar de el siguiente estado de la materia(gas,liquido, solido y) "materia degenerada" que en un nucleo de helio despojado de la presión grabitatoria que ofrecia su atmosfera no es capaz de generar. Esto cuadraria con las apuntadas por tecnauta pues una de ellas es una enana blanca normal, de materia degenerada con un residuo atmosferico de oxigeno-carbono y la otra un nucleo que acaba de fusionar todo el hidrogeno , o sea un residuo repleto de helio. menudo lio. Personalmente creo que primero habia que explicar es que es exactamente una Enana Blanca y luego meternos con las E.B.de helio personalmente, en el caso de esas estrellas viejas, el nombre de "enana blanca" me despista pues ni siquiera sera capaz de crear materia degenerada. "Enanas de helio" me suena mejor que Enana"blanca" de helio Aupa a los dos

[Tecnauta]

111

[Polaris]

Hola Tecnauta.

Respecto a las supernovas IA algo he leído sobre la recientemente descubierta con una masa supuestamente superior a lo que se creía. Como explicación algunos dijeron que la elevada cantidad de nickel 56 podría venir de una estrella compañera a la que la enana blanca se la robo.

Todo esto me lleva a sacar dos conclusiones:

- Primera: Algunos de los métodos "superfiables" con los que medimos las distancias puede que no lo sean tanto.

-Segunda: Cuando no sepas explicar porque una estrella es como es, di que es debido a que ha robado parte del material a una compañera.

Respecto a las enanas de helio, estoy de acuerdo con Algol en que no deberían llamarse blancas de helio, ya que al no pasar por la fase de gigante roja no tienen muchas de las caracteríasticas físico-químicas de las enanas blancas.

[Tecnauta]

xxx

[Algol]

epa gente. Respecto a lo de las enanas blancas de helio creo, que lo que decimos polaris y yo es que a nosotros no nos suena bien ese termino, pues una enana blanca es el nucleo de una estrella, que despues de fusionar el helio , el peso de la atmosfera no es suficiente para seguir quemando el carbono, pero si para apretarlo tanto (el nucleo) que en su interior los electrones aplastados unos contra otros, forman la materia degenerada( caracteristica indispensable de una E.B,pensaba yo) . En el exterior la cubierta del nucleo con el nitrogeno y el oxigeno compondran la dichosa enana blanca. cosa que en una de helio no sucede (propiedades fisicas diferentes) .
Segun esto, las de helio , podian ser enanas porque son nucleos, usea, pequeñas y claro, de helio--"enanas de helio". Pero nunca hubieran llegado a crear "materia degenerada" con lo que enanas blancas de...nos suena mal. (jeje los astrofisicos sabran)

Otro tema.Las SN Ia, tienen unos espectros bastante similares en todas las ocasiones, y lo más importante "caracteristicos" de ellas y son las que se usan para calcular distancias a nibel cosmologico. Por lo que no veo problema si ahora descubren otro subtipo, en el que el nikel se sale de madre. Con las SN Ia de hasta ahora se mide el universo. Y con las que en sus espectros la abundancia de nikel es mayor, se las estudia y aver que nos depara su conocimiento. (np se pueden diferenciar)
PD. En astrofisica, la mediciones fuera del paralage y las cefeidas(no se si son igual de fiables las SN Ia),siempre se les ha considerado con alto grado de error.A mayor distancia, mayor es la incertidumbre.
enga pareja, estamos.

[Tecnauta]

[Algol]

jeje , lo siento, luego lo he leido otra vez y me he dado cuenta de eso mismo . pero antes, al leer esto....
--Cita:
"no deberían llamarse blancas de helio,

No, al revés,(aqui ya me he obcecado por completo) lo que no deberian llamarse es enanas blancas"--. .... que más parece que estas en desacuerdo ,a que dices lo mismo xd.
Si que es cierto que tengo que tener más paciencia y entender mejor lo que posteamos . De verdad ,gracias por el tironcillo de orejas xd

[Tecnauta]

[Polaris]

Que pasa gente, anda que no dan juego las enanitas.

Respecto a la terminología, fué un lapsus al escribir. Estoy de acuerdo con vosotros, deberían llamarse enanas de helio, y no enanas blancas de helio, mirar la que he liao con el error...

[Algol]

xd tecnauta. Y tranqui polaris es mejor equivocarse( que lo hacemos ) en los foros , asi alguien nos puede corregir .
Tecnauta... " enana extraña " como no sea la mujer de torrebruno no se me ocurre na. si lo he puesto por hay me abre equivocao. Hablamos