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Hola!

Todos sabemos la composición del Sol, más ó menos la recordamos. Un 81 - 92% de hidrógeno y el resto "metales" sobre todo helio. Más ó menos ¿no?. Por teoría, nos han dicho que el Sol está en su mitad de vida (que ha consumido la mitad de su hidrógeno). Sabemos que la fusión ocurrida en su núcleo, transforma el hidrógeno en helio (8 - 18%) actualmente. Si hacemos un simple cálculo, optenemos que al principio el sol tendría de 161 a 184% más de hidrógeno y un porcentaje mucho menor de helio. De esto deducimos;

- El Sol era de clase F ó superior (inversmente a la proporción de "metales" y directamente a su tamaño).

- Su masa original sería hasta un 74% mayor (3/4 partes más masa).

- Su volumen sería un poco descomunal.

- Un máximo del 30 a 70% del hidrógeno deribó en helio. Eso si damos por supuesto que la nube era absoluto de hidrógeno. Debería haber sido de primera generación no 2ª ni 3ª.

- Al final el Sol tendrá 1/4 parte de la masa actual.

- El Sol perdería masa a un nivel muchísimo mayor (su masa sería más energética). Unos "cuantos" kilos de fotones, ú otras formas de energía.

Son unas aproximaciones muy poco precisas, pero razonables.

Ala, ahora a debatir sobre el tema que estamos un poco desanimados.

P.d. No cuesta nada dar una opinión.

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Hola de nuevo.

Voy a responder a este tema. Según algunas teorías, el Sol en su origen, sería más grande, que la orbita terrestre . Si quereis saber más lo buscais, ya que no quereis discutirlo.

[Sherlock]

Pero no se suponia ke el sol se iria haciendo progresivamente mas grande hasta ke explotase y nos comiese a todos?
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Imaginate por un momento, que tu destino es hacer algo grande, algo increible, algo extraordinario. Pero, ah!, hay gato encerrado, para eso tiene que pasaro algo inmenso, algo terrible, horripilante...

[cript]

¡Gracias Sherlock!

Estupendo que hayas respondido a un tema. El Sol en la actualidad, "se supone", que esta contrayendose. La perdida de masa del Sol es constante aunque no muy significativa (segun los "cálculos", en toda su vida no llegará a perder más del 1% de masa) El caso que que tiene muchas contradicciones. Unas teorías, dicen que el sol empezó a fusionar hidrógeno al concentrarse la nube protosolar a un tamaño igual que la órbita de Marte o la Tierra. Otros dicen, que su tamaño fué menor que el actual, y que la fusión del nucleo, hizo al Sol expandirse. El caso es que aun no se conoce casi nada de la estrella más cercana. Según avanza la tecnología, desarrollo de formulas y especulaciones, van variando la composición del Sol. Lo que quiero decir, es que no hay nada cierto sobre "nuestra estrella", los valores se ajustan según las teorías, para que coincidan más o menos con las observaciones.

Dicen. que el Sol terminará su vida, como una enana blanca, pasando por una gigante roja. Bueno, respecto a eso podemos sacar infinidad de teorías "correctas" (iguálmente válidas) como decir que el Sol acabará con una masa muy inferior a la actual. Te expongo una y luego tu decides, Imagínate que el sol se está expandiendo, ha llegado hasta la orbita de Mercurio. ¿Que crees que ocurriría? bueno una hipótesis, podría decir que Mercurio aumentaría grandemente en masa, al atraer la masa solar, tan difusa y enrarecida, que se hayase cerca del planeta, antes de dirigirse al Sol. Y como está, tú puedes desarrollar muchas, que serían válidas, al haber tantas incógnitas.

[Redstar]

La pérdida de masa del Sol: un problema de grandes dimensiones. El proceso mediante el cual el Sol irradia su energía, implica que cierta porción de la masa solar desaparezca a cada instante (se consuma).

La masa que es consumida en este proceso ha sido estimada por los científicos en 4,2 millones de toneladas por segundo. Esto parece impresionante a primera vista, pero la masa del Sol ha sido estimada en: 2.200.000.000.000.000.000.000.000.000 de toneladas.

1. Dadas estas cantidades ¿cuál es el porcentaje de la masa del Sol que se pierde en cada segundo?

2. Suponiendo que la edad del Sol es de 6.000 millones de años, tal como lo piensan los astrónomos hoy, y haya emitido todo el tiempo esa misma energía ¿qué fracción de la masa del Sol se ha consumido hasta hoy?

La masa del Sol disminuye constantemente a causa del proceso de producción de energía radiante.

Sugerencia: Usa una calculadora electrónica para facilitar los cálculos aritméticos.

Saludos
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"La vida es demasiado importante como para tomársela en serio." Oscar Wilde

Meade ETX-70AT

[Sherlock]

Weno no estoy yo ahora para mates jajja pero en respuesta al hilo de cript, eske yo creoque antes de cojer masssa de dl sol (mercurio) creo que el sol le cojeria a el, es un monton de millones de veces mas grande, y la fuerza de gravedad es mayor, y respecto a lo de que el sol aumente, entonces la temperatura en la tierra canviaria, y seria inhabitable, y para esto no hace falta que explote ni nada, sol oque aumente o disminuya, ¿y podria volver a ser posible la vida en venus si disminuye o en marte si aumenta?

Weno sobre esto como tu dices puede aver muchas ipotesis, y son cosas que no creo que sepamos hasta dentro de mucho tiempo.

PD:

La cifra de la massa del sol me ha impresionado sinceramente XDXD
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Gracias RedStar y Sherlock.

Masa solar actual 2x10E30 Kg
Hidrógeno masa actual total 1,6x10E30 Kg
Helio masa actual total 0'32x10E30 Kg
Metales masa actual total 0'02x10E30 Kg

Masa transformada en energía por fusión del Hidrógeno en Helio = 0'7% de la masa.

Si el Sol pierde 4'5 10E9 Kg/Sg, se deriba que transforma:

(4'5 10E9 Kg x 100) ÷ 0'7% = "642 10E9 Kg 1H¹/Sg"
[642 10E9 Kg x 100) ÷ 0´7%] x 3156000 Sg = 2 10E18 Kg 1H¹/año
(2 10E18 Kg 1H¹) x (5 10E9 Años) = 1 10E28 Kg 1H¹ =
10.000.000.000.000.000.000.000.000.000 Kg de Hidrógeno (1H¹) transformado en Helio en 5.000.000.000 años.

Transforma 642 millones de toneladas de hidrógeno por segundo
2.000.000.000.000.000.000 Kg por año.

Respecto al tema, existe la ambiguedad de decir que consume su hidrógeno, refiriendose al total, y en realidad se refiere a su núcleo. Aunque está por definir rondaría del 15 al 25% de la masa total. Es grandote. Este es otro tema dentro del mismo, a debatir. Ya veremos por cálculos las controversias).

según avanzan las mediciones, se intenta dar una relacción de materia en el núcleo de fusión. Esto hace, que cada uno tome una proporción diferente de materias según sus cálculos y observaciones.

Dadme un momento y seguiré desarrolando el tema (muchas gracias por seguir el hilo)

P.d. espero no haberme confundido mucho en los cálculos, aunque son aproximados y no muy concisos.

[Redstar]

La cuenta se hace así:


Masa solar = 1,989 x 1033 g
Luminosidad absoluta = 3,86 x 1033 erg/sec
Velocidad de la luz c = 2,99 x 1010 cm/sec

Usando la famosa ecuación de Einstein: "E = mc2" y despejando el término m (masa):


m = E/c2

Ingresando los valores:

m = 3,86x1033/(2,99x1010)2
m = 4,289x1012 g/sec

Obtenemos una pérdida de masa solar en energía de 4,289x1012 g cada segundo. Expresado de otra forma, el Sol pierde 1,353x1020 g cada año en forma de energía.

Se estima que el Sol tiene durará alrededor de 5x109 años a partir de hoy. Si asumimos que el ritmo de consumo de combustible (la luminosidad dada arriba) se mantendrá constante, en el tiempo que le queda de vida perderá:

masa = (1,353x1020 g/año) * 5x109 años = 6,8 x 1029 g

En toneladas por segundo, el proceso de fusión del Sol convierte alrededor de 700 millones de toneladas de hidrógeno en helio. En este proceso, el 0,7 por ciento de la materia original del hidrógeno (5 millones de toneladas) se convierte en energía pura.

Debido a que la masa actual del Sol es de is 1,89 x 1033 g, el porcentaje que se convertirá en energía en su vida restante es:

6,8 x 1029 g / 1,989 x 1033 g = 0,00034 de su masa actual, ó 0,034 por ciento. Dicho de otro modo, la masa del Sol al final de su tiempo de vida como estrella radiante será de 99,966% de su masa actual.

Es decir, no es para preocuparse.

Saludos
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Meade ETX-70AT

[cript]

1ª nota

por la presión que hay en el núcleo solar, la densidad es de 160Kg/dm³ aproximadamente. (20 veces más que el hierro). Por las últimas teorías, deducen que el núcleo donde se produce la fusión ocupa ± el 20% del radio solar. Esto nos daría a pensar que en el núcleo estaría gran parte de la masa. Si tenemos en cuenta que el 81% del sol es hidrógeno y el 24% Helio, y en su núcleo a partes iguales de hidrógeno y helio, 49% respectivamente. Nos daría que todo el helio y los metales, estarían en el núcleo, siendo la masa restante sólo hidrógeno, en el resto del Sol. ¿es verdad esto?, ¿ó tendrán que corregirlo nuevamente? ¿Que tipo de estrella es?

P.d. Seguiré con el tema.

[cript]

Seguimos con el tema

Creo que la respuesta sería, más de un 0'3% de pérdida de masa solar en 5.000 millones de años.

Ojalá fuera así como dices, tendríamos Sol para más de 50.000 millones años.

Es sólo teoria. Espero que no os disgusteis por nada.

[Polaris]

hola a todos:

Tened en cuenta que el tamaño del sol no solo depende de la masa, sino también de la densidad. Por ejemplo cuando el sol se convierta en gigante roja será mucho mas grande que ahora aún siendo menor su masa.

De hecho al tener el sol una masa mayor hace millones de años seguramente su tamaño fuera menor ya que la gravedad sería mayor mientras que la energía liberada por la fusión del hidrógeno sería parecida. Como sabeis la energia liberada por la fusion de H en el nucleo hace que la estrella "tienda" a expandirse mientras que la gravedad hace que tienda a contraerse.

Si con el paso del tiempo la estrella pierde masa y con ella fuerza gravitatoria pero mantiene la energía producida con la fusión del H el resultado es que la estrella irá aumentando de tamaño lentamente aunque su masa disminuya.

Un saludo

[Sherlock]

Pero eso quiere decir que en los restantes 5000 millones de años, el sol tan solo perdera eso el 0,3% pero al ser menor la massa como bien habeis dicho, la gravedad sera menor y se hara mas grande, por lo tanto la teoria de que podria volver a aver vida en Marte algun dia podria ser cierta ¿o aunque aumente su tamaño, la temperatura sera la misma debido a ke su massa es menor? y por lo que dices de los años de vida que le quedan al sol, mas o menos ¿hay una idea un poco segura de lo que pasara, osea de como se acabara el sol, o simplemente explotara?, y otra cosa que no me aclaro, si el sol pierde massa, y por tanto fuerza de gravedad, ¿no podria ser que en vez de explotar o contraerse, simplemente se soltara, y toda su massa se fuese desprendiendo poco a poco(o de golpe)?

Axias por las respuestas, estoy aprendiendo mucho jejejejje
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[cript]

Ha teoría más aceptada hasta ahora, dice que el Sol en su estado de gigante roja, irá aumentando en volumen, pero también incrementará la explulsión de "materia" al espacio. Entonces se creará una nebulosa planetaria. Antes de este punto, debemos darnos cuenta de que en la heliosfera, existen planetas de mayor o menor masa. Estos atraerán la materia de esa nebulosa, y por lo tanto incrementaran su masa. Si por ejemplo, Jupiter lograra incrementar su masa 10 veces, podría empezar a generar reacciones termonucleares. Para entonces, sería un sistema solar un poco raro, pero aceptable. Démonos cuenta, que la combustión, se realiza en el núcleo, toda la materia restante (para dar valided a los cálculos) el 95% ó más de hidrógeno, sería expulsado y recogido por los planetas. Igual que ocurre en los sistemas de dos soles, cuando la más masiva de las estrellas, llega a gigante roja y cede materia a su compeñera.

Ala, a seguir con el debate.

P.d. Perdona RedStar por saltarme, el hilo que habías puesto en este tema. Luego me pongo con el. Gracias a todos otra vez por seguir el tema.