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Alineacion preliminar rapida con laser

 
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JDLT
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Registrado: 29 Sep 2007
Mensajes: 36
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: 07 Sep 2008 21:23    Asunto: Alineacion preliminar rapida con laser Responder citando

Hola a todos:

En mis dos sitios de observacion tengo bloqueados el Norte, por lo que no puedo emplear los pequeños telescopios de alineacion ya que no tengo visual con la Polar.

Pensando en ahorrar tiempo, al menos para una buena alineacion inicial, suficiente para observar o que sirviera tambien como buen punto de partida para una alineacion por deriva en caso de querer hacer fotos, se me ocurriò (no sè si alguien ya lo habia hecho antes) colocar un laser en el lugar del telescopio (dentro de la montura) con resultado que me parecen aceptables en cuanto a ahorro de tiempo (al menos para mi).

Me lleva pocos segundos alinear preliminarmente asi, cada vez que instalo el telescopio y queria compartir esto con ustedes por si les resulta igualmente util.

Los datos del asunto los pueden ver en un documento que pueden bajar libremente en:

http://www.edigital.com.ve/Astro/

Espero que le sea util, sobre todo a los principiantes (como yo)

Muchos saludos,

JDLT
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Xoel López
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Registrado: 13 Oct 2007
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Ubicación: Orense

MensajePublicado: 08 Sep 2008 11:44    Asunto: Responder citando

La alineación no será precisa, ya que Polaris no se encuentra exactamente en el norte, sino que está un poco desviada Wink
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"Todos somos ignorantes, pero no todos ignoramos las mismas cosas" Albert Einstein
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JDLT
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Registrado: 29 Sep 2007
Mensajes: 36
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: 08 Sep 2008 12:19    Asunto: Responder citando

Asi es, como la Polar no està exactamente en el Norte (aunque muy cerca), la alineacion apuntando visualmente a esa estrella no es precisa, pero en general es suficiente para observacion y constituye un buen punto de partida para una alineacion posterior mas precisa, con el metodo de deriva.

La tecnica de "prealinacion" rapida descrita con ayuda del laser es una alternativa para el caso en que la Polar no pueda verse por estar bloqueada su visual desde el sitio de observacion (por edificio, montaña o cualquier otro obstáculo).

Incluso en sitios de baja latitud, aunque la Polar no estè bloqueada, resulta que està a pocos grados sobre el horizonte, quedando tapada frecuentemente por la mayor nubosidad que normalmente se presenta cuando la visual es muy horizontal.
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hormiguitas
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Ubicación: Madrid

MensajePublicado: 16 Sep 2008 14:00    Asunto: Responder citando

Hola,

Después de leer tu entrada el otro día, nos animaste a instalar el telescopio en nuestra pequeña terraza. La orientación de la terraza también nos impide ver la polar, vemos el sur y el oeste y además tenemos el problema adicional de que la brújula se vuelve un poco loca y no sabemos demasiado hacia donde está el Norte.
Por eso siempre nos ha dado mucha pereza usar la terraza, ya que si queremos hacer fotos a la luna, o planetas (cielo profundo, con la luz que hay sería impensable) teníamos que invertir un buen rato en alinear con el método de la deriva.

El caso es que el sábado sacamos el telescopio, teniendo en mente al final utilizar tú método para futuras observaciones. Como no tenemos mucha experiencia en alinear en tan malas circunstancias buscamos información en Internet y dimos con un programa fabuloso llamado WCS. A través de una webcam, el programa te guía y te muestra las correcciones que debes hacer para ponerlo en estación. El caso es que fue tan fácil que finalmente no se hace casi necesario alinear preliminarmente.

En el siguiente link tienes más información acerca de nuestra experiencia:
http://hormiblog-astrofotografia.blogspot.com/2008/09/software-para-alinear-la-polar-por-el.html

Un saludo
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MensajePublicado: 16 Sep 2008 14:22    Asunto: Responder citando

Excelente el programa WCS. Ya vì sus detalles en la web. Te recomiendo tambien ver el programa EQAlign que tiene esas mismas funciones ademas otras especiales para guia y otras cosas interesantes. Es gratuito y puedes encontrar informacion en:

http://eqalign.sourceforge.net/eqalign/index.php/Main_Page

Saludos, JDLT
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MensajePublicado: 16 Sep 2008 17:14    Asunto: Responder citando

Conocíamos el programa EQalign, para el cáclculo del error periódico de la montura. Aunque lo tenemos descargado todavía no le habíamos echado un ojo. Hemos entrado en la web y tiene muy buena pinta y desde luego un punto a su favor es que es gratuito!! Así que gracias por la información, lo probaremos a ver que tal va!!
Un saludo!!
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MensajePublicado: 16 Sep 2008 21:25    Asunto: Responder citando

Ok, me cuentan despues cual les parece mejor.

Que camara usan para alinear con el WCS o para autoguia ?

Saludos, JDLT
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MensajePublicado: 17 Sep 2008 16:24    Asunto: Responder citando

La prueba del otro día la hicimos con la webcam SPC900 sin modificar. Sin embargo, posiblemente la prueba con EQalign2 la hagamos con la cámara de autoguiado Start shoot de ORION, ya que de esa manera el programa podrá tomar el control de la montura.
Ya te contermos que tal la experiencia!

Saludos!
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MensajePublicado: 20 Sep 2008 14:55    Asunto: Responder citando

Hola, hicieron la prueba ? como le fué con la StarShoot Orion y el EQ Align ?

Saludos, JDLT
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MensajePublicado: 23 Sep 2008 13:49    Asunto: Responder citando

Hola! Pues todavía no lo hemos podido probar. El tiempo no ha acompañado mucho este fin de semana así que tendremos que esperar! Tenemos planeada una salida el próximo fin de semana si el tiempo lo permite!
Ya te contaremos

Saludos
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MensajePublicado: 11 Ene 2009 12:57    Asunto: Responder citando

Hola,
Ha pasado mucho tiempo desde que decidimos probar el programa EQalign, pero entre unas cosas y otras casi no hemos tenido posibilidad de probarlo. Al fin entre un fin de semana en noviembre y estas navidades lo hemos podido probar.
El programa es muy intuitivo y fácil de utilizar. Los resultados que obtuvimos fueron realmente buenos, además pudimos medir el error periódico de nuestra montura, que hasta ahora no lo conocíamos. No sabemos mucho con interpretar la gráfica, así que cualquier opinión es bien recibida!!



En cuanto a la cámara StarShoot de Orión, tratamos de conectarla pero no es reconocida por el programa por lo que lo tuvimos que hacer todo a mano utilizando la webcam SPC900.
El único problema que vimos es que las estrellas que te recomienda coger están bastante restringidas a una zona del cielo. Según leí en el manual esto es debido a que el método de Scheiner se basa en que la medición en el este/oeste la estrella debe estar a +/- 6h del meridiano. No hemos probado la alineación con estrellas que estuvieran fuera de ese rango, ya que donde lo probamos teníamos bastante visibilidad. En el caso del otro programa, supongo que seguirá el mismo procediendo, aunque al no tener que escoger ninguna estrella no te das cuenta del ello.
Desde luego que seguiremos probando, pero por ahora creo que EQalign es muy potente y útil y además siendo gratuito lo tiene todo!
Espero que pronto lo actualicen para que sea compatible con la cámara Starshoot, en algunos foros ya he visto algunas peticiones!!

Saludos!!

Hormiguitas
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Registrado: 29 Sep 2007
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MensajePublicado: 15 Ene 2009 14:28    Asunto: Grafica Responder citando

Hola:

Sobre la grafica:

El eje horizontal es el tiempo de lectura (de izq a der) en este caso 960 seg (unos 16 minutos, que està bien porque el minimo recomendado es de 10 minutos, para que los engranajes del motor de RA den al menos una vuelta completa y pueda registarse la periodicidad buscada del error). El eje horizontal muestra qué tanto se ha desviado la estrella guia con respecto a su posicion inicial. La grafica naranja indica las desviaciones en declinacion. En este caso, no hay desviacion en la declinacion (la grafica naranja está horizontal - paralela al eje) que significa que estaban bien alineados polarmente cuando hicieron la medicion. La grafica azul muestra las desviaciones de la estrella guia en ascencion recta segun avanza el tiempo de medicion. En este caso tienen un pico negativo (-20) y un pico positivo (+10), lo que implica una variacion neta de extremo a extremo de 30 unidades (esas unidades son normalmente arcseg, si los paràmetros de la optica en uso se ingresaron bien al Eqalign). Puedes decir grosso modo que tu error periodico es +/+ 15 arcseg, con respecto a la posicion inicial. Este seria el error que un programa de compensacion intentaria corregir mediante tecnicas de anticipacion o el que tendria que corregir un observador mediante guia manual usando telescoio guia o usanado una guia automatica con una segunda camara.

Sobre la StarShoot de Orión que no conectò, fuè la "Autoguider" que es para guia solamente o fue otro modelo de StarShoot para astrofotografia en general ?

Muchos saludos
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