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¿Crees que Dios juega a los dados?
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¿Crees que Dios juega a los dados?
Sí
35%
 35%  [ 6 ]
No
52%
 52%  [ 9 ]
Me abstengo
11%
 11%  [ 2 ]
Votos Totales : 17

Autor Mensaje
Pedrogomez
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Registrado: 01 Ene 1970
Mensajes: 2001
Ubicación: Tenerife

MensajePublicado: 22 Dic 2006 14:18    Asunto: ¿Crees que Dios juega a los dados? Responder citando

Hola a todos forer@s, desde hace tiempo quería abrir este hilo-encuesta basándonos en la famosa afirmación de Albert Einstein: “Dios no juega a los dadosâ€, puedes votar y puedes opinar, al margen de todo lo que ello supone, de los opositores que tuvo el genio en su día, incluso los que hoy en día se oponen a su famosa frase, esta frase nos aboca hacia un determinismo por él manifiesto y sus detractores más aférrimos, o no tanto como Hawking no sólo lo niegan sino que además dice que Dios no solo juega a los dados sino que además “es un ludópata y echa los dados sin que nadie lo veaâ€.

Ni que decir lo extenso que puede llegar a ser este tema y esta forma de pensar marcada por todo el aprendizaje que ha experimentado la humanidad con el paso del tiempo, y por ello estamos condicionados a creer una cosa o la otra, muchas veces y esto es mi opinión personal viene marcada por la educación que sufrimos desde pequeños en los “colesâ€, nos enseñan a pensar en “líneaâ€, a conseguir un fin y pronto nos olvidamos de cómo fue el medio, de todas las consecuencias hacia los demás para conseguir tal fin, pedimos una hipoteca sin tener en cuenta las consecuencias hacia el resto de la sociedad, sólo pensamos en cumplir con nuestras responsabilidades, ¿quizás nos deberían enseñar a pensar más en un tipo de pensamiento circular?, es decir donde hay blanco debe haber negro, donde hay principio debe haber final, donde hay orden debe haber caos, como todo lo que nos rodea, la sociedad, la Tierra, los planetas, las estrellas, etc, etc, etc...

Animaros a votar y a opinar, gracias a tod@s... Razz
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skizo
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Registrado: 04 Feb 2006
Mensajes: 99
Ubicación: Girona

MensajePublicado: 22 Dic 2006 14:23    Asunto: Responder citando

No solo pienso que juega si no que tiene un problema de adiccion con los mismos.
_________________
Cerebros no lavados

Ayudameee Smile

http://www.es-facil.com/ganar/alta?Id=63894971
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smoralj
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Registrado: 25 Sep 2006
Mensajes: 734
Ubicación: Alcala de Henares

MensajePublicado: 22 Dic 2006 14:52    Asunto: Responder citando

Y yo me pregunto: ¿Qué cosa es Dios? ¿Quién es Dios?.

Desde luego no creo en la religión. Eso sí respeto todas las opiniones.

Por supuesto no puedo opinar si juega o no juega.

Tal vez no dispongo de la información suficiente, de ahí mi incredulidad hacia el tema.

Un abrazo.
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Pedrogomez
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Registrado: 01 Ene 1970
Mensajes: 2001
Ubicación: Tenerife

MensajePublicado: 22 Dic 2006 15:57    Asunto: Responder citando

smoralj escribió:
Y yo me pregunto: ¿Qué cosa es Dios? ¿Quién es Dios?.

Desde luego no creo en la religión. Eso sí respeto todas las opiniones.

Por supuesto no puedo opinar si juega o no juega.

Tal vez no dispongo de la información suficiente, de ahí mi incredulidad hacia el tema.

Un abrazo.


Hola smoralj, bueno más que debatir sobre la existencia de "Dios" se trata de votar si todo lo que nos rodea, anteponiendo el universo, sigue unos patrones predefinidos o por el contrario es pura casualidad.

Respeto tu opinión... nos leemos... Razz
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JandroChan
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Registrado: 11 Jun 2006
Mensajes: 905
Ubicación: Alcalá de Guadaira (Sevilla)

MensajePublicado: 22 Dic 2006 16:33    Asunto: Responder citando

Ciertamente es un problema muy interesante. Por un lado, ¿sigue todo lo que hay en el Universo un patrón establecido? o por el contrario el Universo es un caballo desbocado?

Cuando Einstein decía que "Dios no juega a los dados con el Universo", creo más bien que se refería a que sus coetaneos eran incapaces de encontrar el patrón que regía el Universo cuántico.

Es decir, Einstein, en la época en la que se empezó a desarrollar la teoría cuántica era ya un veterano de la vieja escuela. Estaba plenamente convencido de que el Universo seguía una serie de pautas y leyes que se repetían invariablemnte en cualquier punto dado del Universo. Einstein estudiaba el Universo macroscópico (desde nuestro punto de vista, porque ya sabemos que todo es relativo), y las matemáticas no mienten, pero ¿qué ocurría con el microscópico?

La teoría cuántica recientemente desarrollada, chocaba frontalmente contra las creencias más arraigadas de Albert. El problema es que cuando se aplicaba su matemática o cualquier otra sobre el Universo cuántico, esta fallaba invariablemente.

En el Universo cuántico cualquier cosa es posible, o no, sino todo lo contrario. Desde nuestro punto de vista y conocimientos actuales, el Universo cuántico es impredecible y caótico, al contrario que nuestro Universo macroscópico que es predecible.

¿Hacemos distinción entre el Universo cuántico y el Universo macroscópico? ¿Rigen leyes distintas de la física las distintas escalas?
¿Necesitamos nuevas matemáticas para describir el universo microscópico?

Yo creo que el Universo siempre funciona en base a unas leyes fijas e invariables, como creía Einstein, pero el Universo cuántico aún nos es muy escurridizo. Acabamos de echarnos al agua, y tenemos que aprender a salir a flote.

Aún nos quedan muchas maravillas en el Universo por descubrir.
_________________
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Redstar
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Registrado: 17 Nov 2005
Mensajes: 1830
Ubicación: ..."Entre dos mares"

MensajePublicado: 22 Dic 2006 17:24    Asunto: Responder citando

La famosa frase de Einstein de “La suerte no existe, Dios no juega a los dadosâ€, dicha en relación a que no era capaz de aceptar las nuevas ideas que traía consigo la teoría de la física cuántica, como el principio de incertidumbre y el uso de rangos probabilisticos a la hora de definir los distintos elementos que forman el universo.

Pero, tal vez no conozcais algunas respuestas a esta frase:

"Dios no juega a los dados, juega al escondite" Woody Allen

"Dios es un jugador empedirnido. De hecho el universo es un gigantesco casino, con ruletas girando sin parar" Stephen Hawings

"Dios no sólo juega a los dados con el Universo sino que a veces los arroja donde no podamos verlos" Stephen Hawings

"¿Y tu quien te crees que eres, para decirle a Dios a lo que puede y a lo que no puede jugar" Bohr

En las galaxias, las estrellas giran rápidamente alrededor de un punto central, sostenidas en órbita por la atracción gravitatoria del resto de la materia galáctica.

Sin embargo, los astrónomos encontraron que éstas se movían demasiado deprisa para ser sostenidas por su gravedad mutua; el que la gravedad no fuese suficiente para retener a las estrellas unidas en forma de galaxias debería conducir a que las estrellas... ¡salieran disparadas en todas las direcciones!

El "problema" con las leyes doradas de Newton y Einstein es que aunque funcionan muy bien en la Tierra, no explican el movimiento de las estrellas en las galaxias y la curvatura de la luz con la precisión suficiente.

En las galaxias, las estrellas giran rápidamente alrededor de un punto central, sostenidas en órbita por la atracción gravitatoria del resto de la materia galáctica. Sin embargo, los astrónomos encontraron que éstas se movían demasiado deprisa para ser sostenidas por su gravedad mutua; el que la gravedad no fuese suficiente para retener a las estrellas unidas en forma de galaxias debería conducir a que las estrellas ¡salieran disparadas en todas las direcciones!

El "problema" con las leyes doradas de Newton y Einstein es que aunque funcionan muy bien en la Tierra, no explican el movimiento de las estrellas en las galaxias y la curvatura de la luz con la precisión suficiente.

Saludos.

Pd.- Pues parece que Dios juega a los dados... Wink


_________________


"La vida es demasiado importante como para tomársela en serio." Oscar Wilde

Meade ETX-70AT
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tware
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Registrado: 20 Jul 2006
Mensajes: 304
Ubicación: Gavà, Barcelona

MensajePublicado: 22 Dic 2006 17:40    Asunto: Responder citando

Solo una respuesta bastante clara y contundente, a medida que la ciencia avanza y se hace más grande, a la misma vez, dios se hace más pequeño.
¿Que es dios? Tan solo una invención para rellenar el hueco vacio y solitario que todo ser humano tiene en su interior, indiferentemente de la clase social, raza o credo.
_________________
www.astronomia-esp.com
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Algol
Invitado





MensajePublicado: 22 Dic 2006 20:49    Asunto: Responder citando

--Hola Pedro y demas gente.
tware escribió:
¿Que es dios? Tan solo una invención para rellenar el hueco vacio y solitario que todo ser humano tiene en su interior, indiferentemente de la clase social, raza o credo.

--Pues si. También es en resumen, de mi manera de pensar Smile.
--Lo que creo es que, el Universo una vez formado presentaba unas propiedades que ivan a condicionar su evolución y eso es todo. Una vez formado, nada ni nadie (exceptuando al propio Universo,su contenido, su espacio y las cualidades de este) va a influir en su evolución. El unico problema es que no sabemos como funciona exactamente por que no conocemos todas las variables y na más. Dependera de muchas cosas el que podamos resolver satisfactoriamente el problema, acabamos de empezar Razz . Igual no tenemos capacidad de comprensión suficiente, ya veremos. Estamos.
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Eruantalon
Magnitud 14
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Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 16
Ubicación: Alcobendas (Madrid)

MensajePublicado: 23 Dic 2006 00:59    Asunto: Responder citando

Creo, que lo que de cerca vemos caótico, de lejos, tiene orden.
_________________
Si no entiendes una cosa y preguntas seras tonto durante 5 minutos, pero si no preguntas seras tonto durante toda la vida.
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Pedrogomez
Magnitud 1
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Registrado: 01 Ene 1970
Mensajes: 2001
Ubicación: Tenerife

MensajePublicado: 23 Dic 2006 11:48    Asunto: Hola Responder citando

Eruantalon escribió:
Creo, que lo que de cerca vemos caótico, de lejos, tiene orden.


Hola Eruantalon, interesante punto de vista! Idea
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 281

MensajePublicado: 23 Dic 2006 16:14    Asunto: Responder citando

tware escribió:
Solo una respuesta bastante clara y contundente, a medida que la ciencia avanza y se hace más grande, a la misma vez, dios se hace más pequeño.
¿Que es dios? Tan solo una invención para rellenar el hueco vacio y solitario que todo ser humano tiene en su interior, indiferentemente de la clase social, raza o credo.

***********

dice illu :

Hola

He votado que Dios No juega a los dados
al menos con el universo. La razon es que
a nivel macroscopico no es probalistico y
nuestra investigaciones no llegan a perturbarlo.

saludos

illu
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bellaluna
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Registrado: 05 Oct 2006
Mensajes: 1010
Ubicación: Alicante

MensajePublicado: 27 Dic 2006 10:28    Asunto: Responder citando

Yo pienso que todo es pura casualidad...
Soy de familia religiosa, pero distintas circustancias de vida me han hecho dudar mil veces si Dios existe realmente y es tan justo y todas esas cosas que se saben...yo a día de hoy prefiero mantenerme a un lado de todo esto por mucho que le pese a mi madre Laughing Laughing
Lógico decir que si dudo y practicamente niego la existencia de Dios...no voy a pensar que juega a los dados ni al dominó jajajajaja

Un saludo... Very Happy

PD: mi voto ha sido en blanco, puesto que al fin y al cabo...todas estas cosas van a ser incógnitas tooooooda la vida Wink
_________________
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SiRiO
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Registrado: 03 Ago 2006
Mensajes: 159

MensajePublicado: 27 Dic 2006 12:58    Asunto: Responder citando

Juega al Mus, pero es muy malo.... yo soy su pareja
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 281

MensajePublicado: 29 Dic 2006 19:05    Asunto: Responder citando

bellaluna escribió:
Yo pienso que todo es pura casualidad...
Soy de familia religiosa, pero distintas circustancias de vida me han hecho dudar mil veces si Dios existe realmente y es tan justo y todas esas cosas que se saben...yo a día de hoy prefiero mantenerme a un lado de todo esto por mucho que le pese a mi madre Laughing Laughing
Lógico decir que si dudo y practicamente niego la existencia de Dios...no voy a pensar que juega a los dados ni al dominó jajajajaja

Un saludo... Very Happy

PD: mi voto ha sido en blanco, puesto que al fin y al cabo...todas estas cosas van a ser incógnitas tooooooda la vida Wink

***********

Dice illu :

Mi estimada bella Bellaluna

Si bien recuerdo, la expresion dicha por Einstein
de que Dios no juega a los dados, no tenia realmente
connotaciones religiosas, sino mas bien lo que queria
Einstein decir era que las interpretaciones cuanticas eran
mas bien interpretaciones superficiales e incompletas, segun
Einstein debia de existir algunas variables ocultas en la naturaleza
que eran las que verdaderamente regian y estaban mas alla de
la consideraciones cuanticas de que la realidad a nivel atomico
y subatomico era probabilistico.

En cuanto de que si el universo es pura casualidad, seria
lo equivalente a pensar de que un tornado que pase por un lugar
de chatarra, pueda por si solo fabricar un avion commercial con
capacidad para 200 o mas pasajeros, listo para volar.

Que el universo no sea pura casualidad, tampoco implica
que necesariamente tenga que existir un diseñador, puede
por ejemplo ser un modo muy particular de fractal
multidimensional, que exista por si mismo y por ende
no necesita de un Diseñador (DIOS). De hecho, considero
que este es realmente el caso y la ciencia historicamente
le ha negado esta posiblidad, por considerar erroneamente que
el diseño implica un DIOS.

saludos y felices fiestas

Illu.
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bellaluna
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Registrado: 05 Oct 2006
Mensajes: 1010
Ubicación: Alicante

MensajePublicado: 30 Dic 2006 11:51    Asunto: Responder citando

illu escribió:
***********Dice illu :

Mi estimada bella Bellaluna

Si bien recuerdo, la expresion dicha por Einstein
de que Dios no juega a los dados, no tenia realmente
connotaciones religiosas, sino mas bien lo que queria
Einstein decir era que las interpretaciones cuanticas eran
mas bien interpretaciones superficiales e incompletas, segun
Einstein debia de existir algunas variables ocultas en la naturaleza
que eran las que verdaderamente regian y estaban mas alla de
la consideraciones cuanticas de que la realidad a nivel atomico
y subatomico era probabilistico.

En cuanto de que si el universo es pura casualidad, seria
lo equivalente a pensar de que un tornado que pase por un lugar
de chatarra, pueda por si solo fabricar un avion commercial con
capacidad para 200 o mas pasajeros, listo para volar.

Que el universo no sea pura casualidad, tampoco implica
que necesariamente tenga que existir un diseñador, puede
por ejemplo ser un modo muy particular de fractal
multidimensional, que exista por si mismo y por ende
no necesita de un Diseñador (DIOS). De hecho, considero
que este es realmente el caso y la ciencia historicamente
le ha negado esta posiblidad, por considerar erroneamente que
el diseño implica un DIOS.

saludos y felices fiestas

Illu.


Gracias por aclararmelo y explicarmelo bien Very Happy confundí temas de los cuales no estaba muy enterada y por eso mi opinión estuvo algo fuera de lugar Very Happy

Tras explicarmelo y comprenderlo, pues ya estoy capacitada para votar, y sigo manteniendo mi voto en blanco Wink claro esta, ahora por distintas razones.

Un saludo a ti tambien y felices fiestas
_________________
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