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Descubren un planeta muy similar a la Tierra
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Pedrogomez
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Registrado: 01 Ene 1970
Mensajes: 2001
Ubicaci髇: Tenerife

MensajePublicado: 13 May 2007 10:27    Asunto: Re: Descubren un planeta muy similar a la Tierra Responder citando

"El hallazgo se ha realizado desde el telescopio de 3鈥6 metros de La Silla, situado en lo alto del desierto chileno de Atacama y perteneciente al Observatorio Austral Europea (ESO), del que Espa帽a acaba de convertirse en miembro de pleno derecho. Los descubridores del planeta, el m谩s peque帽o que se ha encontrado hasta la fecha fuera de nuestro sistema, utilizaron el m茅todo de la velocidad radial, que detecta el leve tambaleo que sufre una estrella debido a la atracci贸n gravitatoria de los cuerpos que la rodean."

Hola Hueznar, desconoc铆a este m茅todo para localizar planetas extrasolares, siempre hab铆a creido que se usaba el m茅todo de la variaci贸n del brillo al pasar por delante de la estrella.
Gracias por la noticia.





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Hola, me llamo Groucho, perdonen que no me levante.
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cript
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Registrado: 16 Mar 2007
Mensajes: 191
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MensajePublicado: 13 May 2007 20:24    Asunto: Responder citando

Saludos.

Un tema a tener en cuenta para la localizaci贸n, por velocidad radial, es la diferencia de masas. Del Sol, a "nuestra" Tierra, hay una diferencia "enorme" (m谩s de 300.000 veces). Pero si hablamos de ese planeta (un 50% m谩s grande que la Tierra) y la estrella, (10 veces m谩s peque帽a que el Sol "enana roja"); La diferencia, es mucho menor. Unas 20.000 veces m谩s peque帽o el planeta que la estrella.

Sol = 330.000 Tierras.
G1-581 = 20.000 (Planetas GL581b).

De todas formas, la diferencia de posici贸n y velocidad, parecen imposibles de observar a esa distancia.

P.d. Si veis algo equivocado, esperar茅 vuestra correcci贸n con mucho inter茅s, que para eso estamos.
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Malala
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Registrado: 04 Nov 2005
Mensajes: 1414
Ubicaci髇: Buenos Aires, Argentina

MensajePublicado: 13 May 2007 23:43    Asunto: Responder citando

M谩s noticias:

Glieseman铆acos

Por Federico Kukso

En el ecl茅ctico y amplio campo de la ciencia, hay fen贸menos que causan m谩s frenes铆 medi谩tico que otros. Es algo totalmente cultural y totalmente temporal: a cada 茅poca le corresponde un tipo de imaginaci贸n t茅cnica imperante con sus fantas铆as asociadas. As铆 durante la d茅cada del 鈥60 el icono t茅cnico fue la nave espacial y el terror, el ataque nuclear. Obviamente, estas circunstancias distan de ser est谩ticas. Y as铆 qued贸 demostrado con el correr de los a帽os: las pr贸tesis o extensiones bi贸nicas (y la redefinici贸n de los l铆mites de lo humano), la inteligencia artificial (y el peligro de un levantamiento de androides autoconscientes), la biotecnolog铆a (y el miedo a las consecuencias de la alteraci贸n de la vida), la clonaci贸n (y 鈥揹e nuevo鈥 la redefinici贸n de los l铆mites de lo humano), la nanotecnolog铆a... y as铆.

La cuesti贸n es que desde 1996 una nueva categor铆a se agreg贸 a este muestrario tem谩tico: la detecci贸n del primer planeta extrasolar dio luz verde a un nuevo tipo de lucubraci贸n, a un nuevo sue帽o lejano y disparatado: la del exilio voluntario post-cambio clim谩tico. Al principio s贸lo se detectaban planetas tit谩nicos, parientes lejanos de J煤piter y Saturno, claramente inhabitables. Hab铆a que encontrar una Tierra 2; al menos para afianzar el sue帽o. Hace unas semanas un equipo de cient铆ficos suizos, franceses y portugueses anunci贸 que lo hab铆an conseguido. Sin embargo, lo curioso no vino de parte del comunicado en s铆 sino de las divagaciones y exageraciones (innecesarias) que dispar贸 y sigue disparando.

El descubrimiento de Gliese 581 C 鈥搕al es el nombre del planeta en cuesti贸n, el exoplaneta de menor masa descubierto hasta la fecha鈥 es claramente espectacular, pero dista (bastante) de ser la gran revoluci贸n tal cual se la estuvo vendiendo hasta hace unos d铆as. Se presume que tiene cinco veces el tama帽o de la Tierra, se estima que su temperatura de superficie oscila entre 0潞 y 40潞 C: de hecho estos son los 煤nicos datos m谩s o menos estables que se conocen (masa, per铆odo orbital y distancia con respecto a su estrella). Debido a los m茅todos de detecci贸n actuales, nadie sabe 鈥揳unque se haya repetido y repetido medi谩ticamente鈥 si es habitable para la especie humana. Y si lo fuera, el camino hacia este nuevo Ed茅n de por s铆 es ya demasiado extenso (20,5 a帽os luz). Razones suficientes para seguir so帽ando y s贸lo eso.


Fuente: http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/futuro/13-1708-2007-05-13.html
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hueznar
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MensajePublicado: 15 May 2007 19:52    Asunto: Re: Descubren un planeta muy similar a la Tierra Responder citando

Pedrogomez escribi:
Hola Hueznar, desconoc铆a este m茅todo para localizar planetas extrasolares, siempre hab铆a creido que se usaba el m茅todo de la variaci贸n del brillo al pasar por delante de la estrella.
Gracias por la noticia.


Yo tampoco hab铆a o铆do hablar del m茅todo de la "velocidad radial" si te soy sincero. Me qued茅 igual de extra帽ado que tu cuando lo le铆... Confused
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Viracocha
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Mensajes: 197
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MensajePublicado: 15 May 2007 21:08    Asunto: Responder citando

[quote="Malala"]M谩s noticias:

[color=darkblue]Glieseman铆acos

Por Federico Kukso

En el ecl茅ctico y amplio campo de la ciencia, hay fen贸menos que causan m谩s frenes铆 medi谩tico que otros. Es algo totalmente cultural y totalmente temporal: a cada 茅poca le corresponde un tipo de imaginaci贸n t茅cnica imperante con sus fantas铆as asociadas.... etc


A eso me refer铆a en mi primer mensaje de este hilo.
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Mensajes: 191
Ubicaci髇: 40潞57'N 4潞7'O

MensajePublicado: 15 May 2007 23:39    Asunto: Responder citando

Tienes raz贸n, Viracocha.

Yo, una vez o铆 algo sobre una m谩quina que desarrollaba c谩lculos matem谩ticos (creo que lo llamaban por aqu铆 "caculadora"). Tambi茅n escuche alguna vez, una leyenda de un "t铆o" que buscaba vida m谩s all谩 del "universo" (conocido). Creo que lo llamaban Col贸n. Sus puntos de vista ("ecl茅pticos") us茅ase; "teor铆as sin desarrolo "b谩sico-cient铆fico". Buscaban un camino m谩s corto para llegar a "Oriente".

El caso es que les sali贸 "rana". 隆Pobres mortales!. Encontraron un camino. Pero que difer铆a enormemente, con el buscado.

Si como dices, das tu punto de vista "ecl茅ptico"; Pues sea bienvenido. Lo que no me parecer铆a nada loable, es "encasillar" a las personas por sus puntos de vista, sobre un tema espec铆fico.

P.d. Ni mucho menos, quisiera incomodarte con el comentario Viracocha. Pues si en algo te he molestado a t铆 o a cualquiera, me faltar铆a tiempo para borrarlo. Un saludo, y encantado de compartir opiniones contigo.
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Bu
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Mensajes: 342
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MensajePublicado: 16 May 2007 11:57    Asunto: Responder citando

Todo lo que ha dicho Vicarocha es m谩s que l贸gico y lo comparto.

Por culpa de esa exaltaci贸n hacia la novedad, hacia el espect谩culo, nos llega infomaci贸n m谩s que distorsionada. Y "nosotros", que tenemos un gusto e inter茅s sobre estos temas, nos cuelan informaciones err贸neas continuamente.

Comparad esto:

Cita:
Se presume que tiene cinco veces el tama帽o de la Tierra, se estima que su temperatura de superficie oscila entre 0潞 y 40潞 C: de hecho estos son los 煤nicos datos m谩s o menos estables que se conocen (masa, per铆odo orbital y distancia con respecto a su estrella). Debido a los m茅todos de detecci贸n actuales, nadie sabe 鈥揳unque se haya repetido y repetido medi谩ticamente鈥 si es habitable para la especie humana.


Con este p谩rrafo extra铆do del articulo titulado "Descubren un planeta habitable fuera del sistema solar":

Cita:
Adem谩s, re煤ne las caracter铆sticas que "permiten imaginar la existencia de una eventual vida extraterrestre", destac贸 a trav茅s de un comunicado el Centro Nacional de la Investigaci贸n Cient铆fica, que particip贸 en el descubrimiento junto con investigadores del Observatorio de Ginebra y del Centro de Astronom铆a de Lisboa.



Lo que me hace mucha gracia es cuando dicen que "han observado directamente el planeta tal-y-cual". Donde est谩n las fotos?? Laughing Hasta donde yo se, por ahora solo los detectan a trav茅s de la variabilidad de intensidad de un sistema estrella-planeta, y el aqu铆 mencionado "velocidad radial", y no se si algo tambi茅n con el espectro de la luz... El caso es que yo no tengo ni p*帽etera idea, pero no hay nada mejor que unas dosis de sentido com煤n, para darse cuenta de cuando "informan" y cuando "especulan"

Por cierto, Carl Sagan hac铆a una explicaci贸n en uno de los cap铆tulos de Cosmos sobre los dos metodos, el de la velocidad radial y el de la variaci贸n de intensidad de la estrella. La idea es que, si tu ves pasar una estrella por delante tuyo y tiene un planeta orbitandola, la estrella tiende a compensar el "peso" del planeta, y en definitiva parece que lleve el movimiento como de... un gusano?? Rolling Eyes Laughing Laughing

Pero yo me pregunto si ocurre de igual manera, o es igual de detectable para nuestros medios, en caso de que el sistema estelar tenga m谩s de un planeta, o incluso muchos, como nuestro sistema.

En fin, que a mi no me aclaran mucho las cosas con este tipo de art铆culos Sad

Taluego Smile
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cript
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MensajePublicado: 16 May 2007 15:25    Asunto: Responder citando

Hola (de nuevo).

Perdonad, si mi anterior mensaje, fu茅 un poco "duro". Solamente quer铆a decir, que est谩 muy bien dar opiniones, sin llegar a "criticar" a las personas, por su "punto de vista" 贸 imaginaci贸n.

Ala; pues ya est谩 dicho. Un saludo, y que sigais escribiendo por aqu铆. Es una experiencia fenomenal, poder "hablar" con vosotros.
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Viracocha
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Registrado: 13 Mar 2007
Mensajes: 197
Ubicaci髇: Asturies

MensajePublicado: 20 May 2007 14:20    Asunto: Responder citando

Hola a todos de nuevo.

Por supuesto que estoy a favor del esp铆ritu investigador del ser humano, y de los sue帽os que se convierten en realidad gracias al trabajo de muchas, o pocas personas.

Lo 煤nico que he criticado, y sigo haci茅ndolo, es el tremendo populismo y grandilocuencia que se da a ciertos descubrimientos por parte, sobretodo, de period铆stas mal informados, y que adem谩s, no les interesa informarse. 驴O acaso alguien duda de la profesionalidad del director-presentador del programa redes, (驴Punset creo que se llama? ), comparad su programa con la mayor铆a de las noticias de los telediarios, que en su prisa por mostrarla y hacer caja, no se para a comprobar su veracidad.

Me remito a lo publicado en todos lados, "Descubren un planeta muy similar a la Tierra" y a partir de ah铆 empiezan a elucubrar dando por cierto hechos no comprobados.

Soy el primero que tiene el convencimiento, que no la certeza, de que deben existir planetas habitables en nuestra gal谩xia, as铆 que no digamos ya en el resto del Universo. Y creo que por ah铆 es el camino que debe llevarse, o si no, la astronom铆a se convertir谩 en "esos chiflados que se pasan la vida buscando hombrecillos verdes". Por cierto, estoy apuntado en el proyecto SETI, as铆 que yo s铆 que me encuentro dentro de los participantes activos en la b煤squeda de hombrecillos y mujercillas verdes.

Por otro lado, exponer tus ideas, querido cript, no me molesta en absoluto, faltar铆a m谩s. Aunque un foro no es el mejor sitio para hacerlo por cuanto no existe una verdadera comunicaci贸n, "en directo" y se pierden muchos matices, donde est茅 una buena cafeter铆a con una cervecita en la mano....
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