Registrado: 05 Mar 2006 Mensajes: 450 Ubicación: Haro, La Rioja
Publicado: 14 Oct 2006 01:27Asunto: ¿Se alejan las galaxias o es el espacio el que se expande?
Saludos:
Pues eso, abro otro hilo de estos que se prestan a muchas interpretaciones.
¿Se alejan las galaxias o es el espacio el que se expande?, Esta popularmente aceptado entre todos que son las galaxias las que se alejan entre si por efecto del Big-Bang. Pero y si no se movieran y fuera el espacio el que se este expandiendo?. Curiosa pregunta, desde luego.
Pongo como ejemplo la galaxia de Andrómeda que se acerca a nosotros a una velocidad de unos 600km/s. Esto es debido a que la atracción gravitatoria entre los dos cuerpos es capaz de contrarrestar la expansión.
El caso es que además, cuanto mayor sea la distancia entre dos galaxias, mayor es la velocidad a la que se alejan, según la fórmula (Ley de Hubble):
v = H D
D es la distancia y H es la constante de Hubble. Por lo tanto, a mayor distancia, mayor velocidad. La distancia hay que medirla en megaparsec y la constante de Hubble actualmente tiene un valor de 77 km/s/Mpc, obtenido por el telescopio Chandra.
Hay que decir que esta fórmula sólo sirve si hablamos de dos objetos distantes que no interaccionan gravitatoriamente. Aquà entra en juego de nuevo Einstein.
¿Pueden dos objetos del Universo alejarse más rápido que la luz? Se supone que si la distancia es suficiente, sÃ, pero estamos ante otra paradoja.
Será posible, intento responder y acabo haciendo más preguntas.
Muy interesante hilo. _________________ ED80 - Skylux 70/700 - IDAS LPS - Orion Atlas Goto
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Registrado: 25 Oct 2005 Mensajes: 1905 Ubicación: En algun lugar de la VÃa Láctea
Publicado: 15 Oct 2006 11:42Asunto:
Siempre que me encuentro con este tipo de preguntas, no puedo evitar plantear como se podrÃa comprender la limitación del universo. Suponiendo que este sea finito, me pregunto como serÃa el supuesto horizonte final, y que es lo que habrÃa detrás de este... ...por mas que intento concebir esta idea no puedo conseguirlo... no consigo imaginar un universo finito _________________ ASTRONOMIA
Registrado: 05 Oct 2006 Mensajes: 1010 Ubicación: Alicante
Publicado: 15 Oct 2006 11:55Asunto:
Ni yo hueznar...soy de las que piensa que las galaxias se alejan y alejan dejando un vacio entre ellas...por ello supongo que el universo en infinito...no tiene limite..entre si se atraen...y eso es algo que tampoco llego muy bien a entender...
Registrado: 11 Jun 2006 Mensajes: 905 Ubicación: Alcalá de Guadaira (Sevilla)
Publicado: 15 Oct 2006 12:06Asunto:
hueznar escribió:
Siempre que me encuentro con este tipo de preguntas, no puedo evitar plantear como se podrÃa comprender la limitación del universo. Suponiendo que este sea finito, me pregunto como serÃa el supuesto horizonte final, y que es lo que habrÃa detrás de este... ...por mas que intento concebir esta idea no puedo conseguirlo... no consigo imaginar un universo finito
Aunque es una explicación un poco vaga. _________________ ED80 - Skylux 70/700 - IDAS LPS - Orion Atlas Goto
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Registrado: 07 Oct 2006 Mensajes: 392 Ubicación: Madrid
Publicado: 15 Oct 2006 13:40Asunto:
Yo más que infinito creo que el universo tiene una forma cerrada, ahora bien que sea una esfera, un elipsoide o quien sabe el que, ya es otro asunto, .
De todas formas y teniendo el tamaño que actualmente pensamos que tiene, que más nos da si es infinito o no, en la práctica para nosotros es como si no tuviera fin alguno.
Es más, otros fenómenos, consecuencia de la expansión del espacio, como la dilatación temporal cosmológica, o la variación del brillo superficial, muestran que es el espacio el que expande y no las fuentes de luz las que se alejan en movimiento propio.
Las matemáticas muestran que no hace falta un espacio superior para la existencia de expansión o curvatura. Por ejemplo, la superficie bidimensional cerrada del globo que hincha. Nosotros estamos acostumbrados a pensar que el espacio tridimensional que existe dentro y fuera de ella es necesario, pero matemáticamente esto no es necesariamente asÃ, aunque tampoco hay nada que impida la existencia del espacio superior.
Si las galaxias se alejasen, el corrimiento al rojo serÃa un efecto Doppler, y la velocidad que se seguirÃa para un corrimiento al rojo dado proporcionarÃa en la ley de Hubble una distancia incorrecta.
Pero eso no significa que no sea real. Lo que consideras variación intrÃnseca en la propia onda sólo puede estar referido a un sistema de referencia determinado. En el caso cosmológico la situación es similar, aunque ciertamente distinta. El observador situado en la fuente que emite luz no mide corrimiento al rojo, mientras que el observador lejano sà lo mide.
Charone escribió:
¿cabe la posibilidad de que la luz procedente de una galaxia lejana, en su viaje por el espacio en expansión, sufra tal alargamiento en su longitud de onda que no podamos detectarla dentro del espectro visible?
Introduciendo a = 300 / 700, se tiene z = 1.3. El modelo no es muy realista, pero sà da una idea de que la luz visible desaparece hacia el infrarrojo para desplazamientos al rojo altos. Esto es especialmente importante a la hora de identificar lÃneas en el espectro. De hecho los instrumentos de infrarrojo cercano son muy importantes a la hora de estudiar galaxias a desplazamientos al rojo altos.
Bueno, otra más y acabo:
Si aceptamos que una fuente de luz situada en los confines del espacio puede presentar una velocidad de recesión superlumÃnica, serÃa lógico pensar que la radiación que emite (fotones) no nos llegará nunca, ¿es asÃ? o ¿existen “caminos alternativos†para que nos llegue?
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