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"Aspin Bubbles", una alternativa al Big Bang.
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Escipion
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MensajePublicado: 31 Ene 2008 23:16    Asunto: Responder citando

Me lo creo, me lo creo.

Me constan las dificultades de los científicos "disidentes". En lo que respecta a las otras conclusiones de tu teoría, tienes razón, no me gustan tanto, especialmente la que se refiere a la antigravedad (la otra no me parece tan problemática). Que le voy a hacer me va la ciencia ficción.

Entonces, ¿la confirmación de la existencia de materia oscura sería un problema?
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 03 Feb 2008 20:06    Asunto: Responder citando

Cuantin escribió en el hilo "Big Bang y Epistemología":

Eötvös había comparado las aceleraciones gravitacionales
de las sustancias que tenía a mano:
agua, cobre, sulfato de cobre, platino, sebo, amianto, incluso
trozos de madera. Si Eötvös hubiera conocido la hipercarga, cuya
hipótesis tuvo lugar en los años sesenta quizá hubiera hecho lo
mismo que Talmadge aquel fin de semana un gráfico comparando las
aceleraciones gravitacionales de las masas en estudio con sus
hipercargas. Si la hipercarga estuviese realmente actuando en
contra de la gravedad, las sustancias más afectadas por la hipercarga
parecerían menos afectadas por la gravedad. A mayor proporción
entre la hipercarga y la masa, menor aceleración. Así, siempre
existiría una relación proporcional. Si en un eje apareciera la
gravedad, y en el otro la hipercarga, los puntos del gráfico
siempre formarían una línea recta. Talmadge se quedó asombrado
al ver que los puntos iban cayendo en línea. «Era simplemente
inconcebible», recuerda «Se predice que existe un efecto en el
experimento Eötvös. Se busca y ahí esta, es casi como decir que
se ha probado la existencia de una fuerza.»
Al poco tiempo, los otros estudiantes graduados de Aronson y
Fischbach, Daniel Sudarsky y Aaron Szafer, estaban comprobando
el trabajo de Talmadge.
Los planos de Eötvös, a la nueva luz de la hipercarga, parecían
decir que una pluma cayendo desde una distancia de treinta pies
le ganaría por una millonésima de segundo a un pedazo de
plomo que cayese desde la misma distancia. La razón: un libra
de plomo, con un mayor numero de más compactos protones y neutrones,
posee una mayor hipercarga que una libra de pluma. La hiperfuerza,
que literalmene empuja hacia arriba desde la Tierra, frena el
descenso del plomo.
Fijada la teoria (y con una revolución fisica en puertas), Ephraim
ya no podía dormir. Estaba escribiendo el trabajo que anunciria
sus resultados al mundo, y sabia que si cometía el más pequeño
error, el mundo se le echaria encima.
La publicación de un trabajo científico puede ser un proceso
largo. Para que los editores de revista como «Physical Review Letters»
publiquen un trabajo, tienen que leerlo y aprobarlo dos expertos.
Fischbach sospechaba que uno de los expertos sería Robert Dicke, el
eminente físico experto en gravedad que había comprobado la fuerza
gravitacional del Sol. Si Dicke opinaba que el trabajo valía, entonces
al menos se publicaría. Y si Dicke no encontraba fallos en su análisis
quizás no los había.
A Dicke le gustó el trabajo. «Es una de esas cosas revolucionarias
que, si está en lo cierto, tiene una gran importancia», dijo. « Yo
no le encuentro ningún fallo al análisis.» «Physical Review Letters»
se fió de él, publicando el trabajo de Fischbach el seis de enero
de 1986. claro hay que puntualizar que Dicke era uno de esos pocos
estudioso que tenia una teoria alternativa a la relatividad y que
por suerte tambien gozaba de un gran prestigio, en aquellos momentos
..........
cuantin cntinua :

Varios experimentos se hicieron para detectar la Quinta fuerza y
solos unos pocos dieron positivos, lo que indican para muchos que
la quinta fuerza no existe, pero para algunos pocos como yo, la
quinta fuerza si exise, lo que ocurre es que aun no hemos podido
desarrollar los experimentos y/o la tecnologia mas adecuada para
detectarla.


Hola Cuantin, he estado pensando en lo que comentas (eres un buen divulgador de la ciencia) y también he mirado las webs sobre estos trabajos. Yo no sabía nada de esto y me han parecido muy interesantes, especialmente porque “Aspin Bubbles” puede dar una explicación sencilla a esta posible “Quinta fuerza”.

Como sabes, en el modelo Aspin Bubbles sólo existe una interacción mecánica onda-partícula, y de ella surgen casi todas las fuerzas conocidas, y digo “casi” porque la supuesta “Quinta fuerza” no estaba contemplada en este modelo y como ésta, pueden haber más.

Como consecuencia de la hipótesis de la interacción mecánica, el modelo obtiene que la fuerza resultante entre dos partículas i y j “cargadas” y separadas por una distancia d es:

Fij = +- (Aspín i k e^2) / Aspín j (d^2-Rj^2)

Esta es la fuerza que la partícula i ejerce sobre la j. Si te fijas bien, ésta es la fuerza de Coulomb modificada por los factores Aspín i y Aspín j y porque en el denominador aparece restando el radio medio de la partícula j elevado al cuadrado. Conceptualmente esta fuerza es el resultado de la autopropulsión mecánica de la partícula j en el medio (éter) configurado por las ondas anarmónicas que emite la partícula i.

Cada partícula tiene un valor determinado de Aspín, que depende exclusivamente de la masa de dicha partícula (ver expresión 31 y 32 página 357 de mi trabajo)

Los factores Aspines modifican muy ligeramente (infinitesimalmente) el valor absoluto de la fuerza de Coulomb. El radio Rj de la partícula j es muy pequeño y se puede considerar despreciable si la distancia d es mucho mayor que Rj, depende de lo que estemos hallando.

La teoría demuestra que el sumatorio de todas las fuerzas existentes entre dos materias neutras M y M’ es la fuerza de la gravedad, es decir:

Fuerza de la gravedad = Sumatorio de todas las Fij = -GMM’/d^2

Y esto es verdad siempre y cuando tengamos materias neutras estructuradas uniformemente con átomos esféricos. Basta con que las órbitas de algunos electrones de un átomo sean elipses para que su centro de gravedad no coincida con su centro geométrico, por lo que la distancia d varía entre las partículas i,j que interaccionan y que estructuran a los átomos, y esto se debe reflejar en el valor de cada interacción mecánica Fij. Al final, el sumatorio de todas ellas darán posiblemente las pequeñísimas anomalías de gravedad que se han detectado.

Escipión, a la materia oscura te contestaré mañana o esta noche, creo que "Aspin Bubbles" también tiene alguna solución. No me olvido.

Un saludo muy afectuoso a los dos, Yoël
_________________
Yoël Lana- Renault, Doctor en Física Teórica, www.yoel-lana-renault.es
"Aspin Bubbles" publicado en APEIRON, Vol 13, Number 3 (July 2006)
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 05 Feb 2008 18:35    Asunto: Responder citando

Un ejemplo sencillo forzado de anomalía de gravedad

Calculemos la fuerza de gravedad existente entre 2 átomos de Hidrógeno (esféricos) y después, produzcamos una anomalía de gravedad considerando que la órbita de un electrón de un átomo sea elíptica, de tal forma que su centro de gravedad se desplaza y la distancia d se modifica.

Un átomo de hidrógeno está formado por un protón constituido por dos positones (+) orbitando alrededor de un negatón (-) central, y un electrón (negatón) orbitando alrededor del núcleo (protón). Este átomo es neutro y tiene una estructura uniformemente esférica.

Denominemos a los positones del núcleo con las letras a y c, al negatón central del núcleo con la letra d, y al electrón con la letra b.

Sea otro átomo de hidrógeno de las mismas características y llamemos a sus tones respectivos con las mismas letras pero mayúsculas, es decir, positones A, C y negatones B, D.

Calculemos ahora la autopropulsión del Hidrógeno ABCD en el medio (éter) configurado por las ondas anarmónicas que emiten los tones del Hidrógeno abcd, es decir, calculemos todas las interacciones mecánicas onda-partícula (ton) existentes y sumémoslas:

Nota 1: consideramos para todas las interacciones Fij que la distancia d entre las partículas i, j es un metro, debido a la simetría esférica supuesta, y despreciaremos el radio medio Rj debido a que este es muy pequeño frente a la distancia d.

Nota 2: los resultados en Newtons.

FaA = 2.3070795555168038488215315645057960000000000000000000000000000000·10^-28

Y se lee: fuerza repulsiva que el positón a ejerce sobre el positón A (autopropulsión del positón A)

FaB = -2.3070795555168038495144216299828635754968094886997116976103920990·10^-28

Y se lee: fuerza atractiva (signo menos) que el positón a ejerce sobre el negatón B (autopropulsión del negatón B)

Los resultados de las demás interacciones o fuerzas Faj son:

FaC = 2.3070795555168038488215315645057960000000000000000000000000000000·10^-28

FaD = -2.3070795555168038502050512304821977560447269174181640785654349108·10^-28

Ahora con el electrón b

FbA = -2.3070795555168038481286414990287284247112876450505241464341395963·10^-28

FbB = 2.3070795555168038488215315645057960000000000000000000000000000000·10^-28

FbC = -2.3070795555168038481286414990287284247112876450505241464341395963·10^-28

FbD = 2.3070795555168038495121611650051301803404991851792996380525286514·10^-28

Ahora con el positón c

FcA = 2.3070795555168038488215315645057960000000000000000000000000000000·10^-28

FcB = -2.3070795555168038495144216299828635754968094886997116976103920990·10^-28

FcC = 2.3070795555168038488215315645057960000000000000000000000000000000·10^-28

FcD = -2.3070795555168038502050512304821977560447269174181640785654349108·10^-28

Y por último las interacciones con el con el positón d

FdA = -2.3070795555168038474380118985293942447849482715306951014301206447·10^-28

FdB = 2.3070795555168038481309019640064618198662423829410182122178523772·10^-28

FdC = -2.3070795555168038474380118985293942447849482715306951014301206447·10^-28

FdD = 2.3070795555168038488215315645057960000000000000000000000000000000·10^-28

Si sumamos estas 16 interacciones, obtenemos la fuerza de la gravedad

Fgravedad = FaA + FaB + FaC + FaD + FbA + FbB + FbC + FbD + FcA + FcB +FcC + FcD + FdA + FdB + FdC + FdD =

-1.8688030772778721978097934731000000………..·10^-64

que coincide exactamente con el resultado clásico:

Fgravedad = -G·(ma+mb+mc+md)·(mA+mB+mC+mD/1^2 = -G·(masa hidrógeno)^2/d^2 con d = 1 metro

Si ahora hacemos los mismos cálculos sin despreciar el término Rj^2 frente a d^2, obtenemos que:

Fgravedad(Rj) = -1.86880431580332117114930481409988045922054·10^-64

Que resulta ser un poco mayor que la clásica. Su diferencia en Newtons es 1.2385254489.....·10^-70 que representa un error relativo de 6.627...·10^-7, o dicho de otra manera, la fuerza resultante es 1,000000662737 veces la fuerza de la gravedad clásica.

Antes de trabajar la suposición de que la resultante de gravedad varía si las órbitas de los electrones son elípticas, he hecho otra comprobación que resulta ser muy interesante. Es la siguiente:

En mi trabajo, las partículas (los tones) están cuantizados, es decir, su radio medio depende de un número entero n. Su estado básico es n = 1. Todos los resultados anteriores los he calculado suponiendo que todas las partículas estaban en su estado básico. Y la pregunta que me he hecho ha sido: ¿Que le pasa a la fuerza resultante (gravedad) si su estado cuántico n varía? Veamos los resultados:

Antes de nada, para los que no puedan acceder a mi trabajo (fórmula 30 pág 357), tengo definido que el radio medio de un ton i es:

Ri = 2·ni·h barra·Aspini /mi·c , donde se ve claramente que el radio medio depende del valor cuántico ni, y esto tiene que afectar a la gravedad ya que el denominador de la interacción mecánica onda-partícula depende del radio medio Ri.

Pues bien, he obtenido dos conclusiones importantes:

1ª) Si la n de los negatones aumenta (n = 2, 3, 4, ...), la fuerza resultante de la gravedad aumenta ligeramente. Un electrón que pase a su estado cuántico n = 2 implica que la fuerza resultante de la gravedad aumenta en unos 3,7·10^-70 Newtons.

2ª) Si la n de los positones aumenta (n = 2, 3, 4, ...), la fuerza resultante de la gravedad disminuye muy ligeramente. Estamos hablando de disminuciones de 9,9·10^-76 N para el salto a n = 2. Tened en cuenta que los positones son 612 veces más pesados que un electrón, de ahí que las variaciones de la gravedad (a menos) sean mas pequeñas.

De momento, no continuo en cómo una supuesta elipticidad de las órbitas de los electrones implicaría una anomalía de gravedad, no quiero abrumar al personal con más datos. Podemos trabajarlo en otro mensaje si quereís.

Para mí, este descubrimiento teórico de anomalía de gravedad según el modelo “Aspin Bubbles”, me ha resultado muy interesante. Pero tened en cuenta que sólo es un ejemplo muy particular y para distancias de sólo 1 metro. Para distancias mayores, esta anomalía se reduce, y para distancias más pequeñas, la anomalía se incrementa.

Otra cosa, si os habéis fijado, he trabajado constantemente con más de 70 cifras significativas, y esto sólo se puede trabajar con el programa MATHEMATICA. En mi web, tenéis varios ejercicios sobre Aspin bubbles.

Un saludo muy afectuoso, Yoël

PD.: los números en negrita son los que varían.
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Yoël Lana- Renault, Doctor en Física Teórica, www.yoel-lana-renault.es
"Aspin Bubbles" publicado en APEIRON, Vol 13, Number 3 (July 2006)
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 11 Feb 2008 17:13    Asunto: Responder citando

Escipion escribi:
Me lo creo, me lo creo.

Me constan las dificultades de los científicos "disidentes". En lo que respecta a las otras conclusiones de tu teoría, tienes razón, no me gustan tanto, especialmente la que se refiere a la antigravedad (la otra no me parece tan problemática). Que le voy a hacer me va la ciencia ficción.

Entonces, ¿la confirmación de la existencia de materia oscura sería un problema?



Hola Escipión, a mí también me va y mucho la ciencia ficción, sin embargo, este modelo restringe muchas especulaciones tales como la existencia de la antigravedad, el tiempo relativo y otras. No podemos cambiar el tiempo. El tiempo es absoluto. Dentro de poco, un mes, un año, ó más, no sé, publicaré mi transformada, donde consigo que las ecuaciones de Maxwell así como todas las demás leyes físicas son invariantes ante tal transformada. La he titulado: La transformada de “Aspin Bubbles”: ensayo de un complemento a la transformada de Galileo.

La cual, satisface la invarianza total de las leyes físicas y, está soportada en los conceptos clásicos de la mecánica de Newton tales como que el tiempo es absoluto.

Será el complemento necesario a la transformada de Galileo y al modelo “Aspin Bubbles” para que todas las leyes físicas sean invariantes en cualquier sistema inercial.

Respecto a: ¿la confirmación de la existencia de materia oscura sería un problema?

No, no sería ningún problema de confirmarse la existencia de agujeros negros. “Aspin Bubbles” no pone ninguna restricción a la existencia de partículas (tones) muy pesadas, así como la estructuración de dichos tones formando una materia neutra muy densa (2 positones y 2 negatones pesados en una misma órbita, 3 + 3, y otras más sofisticadas), tal que la gravedad que generase dicha materia superdensa impidiese el escape de la luz. Sólo es cuestión de hacer cálculos y no los he hecho.

Como he dicho en este y otros foros, investigar requiere mucho tiempo y yo no lo tengo. Trabajo como profesor de Matemáticas en Institutos de Secundaria y esto me lleva mucho tiempo. Los fines de semana, si no tengo que corregir o preparar exámenes, los dedico, si mi familia no me lo impide, al desarrollo de Aspin Bubbles. De ahí, que vaya muy lento en mis investigaciones. Si me podéis echar una mano, bienvenida será.

Un saludo muy afectuoso, Yoël
_________________
Yoël Lana- Renault, Doctor en Física Teórica, www.yoel-lana-renault.es
"Aspin Bubbles" publicado en APEIRON, Vol 13, Number 3 (July 2006)
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Eduardo_uy
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Ubicacin: Uruguay

MensajePublicado: 21 Feb 2008 17:26    Asunto: Responder citando

Estimado Yoel
Me disculpo contigo porque aún no he podido analizar tu propuesta mas allá de lo superficial, por cierto no tengo nivel en el tema, asi que aún empeñándome tal vez solo logre una comprensión básica.
Coincido contigo y con Escipión en que es dificultoso moverse fuera de la corriente principal en todas las áreas, experimento en energía eólica con turbinas verticales y pasa lo mismo, la corriente mayoritaria son los generadores de eje horizontal, en política soy partidario de la Democracia Directa y no de la Representativa, tengo bastante experiencia para dar fé de que siempre se mira como bicho raro y se combate a quien explora otros caminos.
Tal vez una mejor comprensión del fenómeno se logre analizando el comportamiento de los gorilas de montaña, los machos adultos dominantes, de espalda plateada, son muy agresivos cuidando lo suyo, todo lo que se sale del esquema habitual se recibe a golpes. El mono lampiño (nosotros) es en verdad igual de bruto que sus primos, aunque se precie de lo contrario, defiende sus convicciones con similar empecinamiento que a su territorio, sus hembras o su comida, el tono de algunos debates es una buena muestra, no se trata solo de aproximarnos a la verdad, se trata de destrozar a nuestro oponente y es muy difícil abstraerse de eso, todos tenemos algun grado de ese instinto animal, así que no hay mas remedio que hacer lo que hacen los machos jóvenes candidatos a desalojar al viejo plateado, ganarle en su territorio, salvo que logres el estado de Buda, paz o similar, o como quieras llamarle, absteniéndote de esas bajezas, lo cual es demasiado para mi, apenas si he logrado comprender que no todo es lo que parece, y que mucho de lo que consideramos verdades inamovibles no son mas que apariencias.
Este razonamiento me lleva a descartar las hipótesis paranoicas de gobiernos o corporaciones a cualquier nivel confabulados para ocultar la verdad, es algo mas simple, son solo monos brutos conservadores (que en general peinan canas... como sus primos plateados), tratando de mantener su status en la comunidad.
Cordiales saludos y suerte con tus trabajos
Eduardo
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simplicio
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Mensajes: 190
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MensajePublicado: 05 Jun 2008 04:14    Asunto: Responder citando

Estimado Yoël:
He leído el inicio de la presentación de tu modelo, donde dices:

"La materia neutra repele a los positones (carga positiva) y éstos, a su vez atraen a la materia neutra."

Permíteme cuestionar esta hipótesis pues parece no ser compatible con la conservación de la energía.

Supongamos tener un sistema aislado formado por una partícula neutra y un "positon", ambas inicialmente en reposo. De acuerdo contigo ese sistema comenzaría a moverse espontáneamente y su centro de masa adquirirá velocidad aumentando su energía sin que exista una fuente externa. Obviamente ello parece contradecir el Principio de conservación de la energía y la Termodinámica, pues con este comportamiento podría diseñarse un móvil perpetuo.

Te aclaro que no he profundizado tu teoría y solo lei tu presentación, y tal vez no comprendí tu planteo.
Cordial saludo
Simplicio
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 08 Jun 2008 23:28    Asunto: Responder citando

Apreciado Simplicio:

Perdona que no te haya contestado todavía. Como sabes, el problema es mi Oposición o Concurso como le llamáis por el Sur. Además, se me junta la evaluación final de curso de mis 75 alumnos. Corregir 75 exámenes y 75 cuadernos es una pasada. Este fin de semana no he salido de casa y aún voy por la mitad.

Es una gran alegría que seas físico teórico como yo, y que te intereses por Aspin Bubbles. Creo que vamos a tener un buen diálogo y nos vamos a entender.

Tu pregunta es muy razonable y difícil de contestar. La respuesta requiere un estudio serio, y cuento contigo para que encontremos una solución.

Primero debo decirte que "La materia neutra repele a los positones (carga positiva) y éstos, a su vez atraen a la materia neutra." no es una hipótesis, sino una consecuencia del modelo.

En segundo lugar, estoy de acuerdo con lo que dices, pero la hipótesis que me propones no cabe en Aspin Bubbles. El microcosmos de Aspin Bubbles nunca puede estar en reposo ni partir del reposo. Fíjate que los tones son entes vivientes (máquinas), son esferas pulsantes que interaccionan constantemente con las ondas anarmónicas producidas por otros tones. Y digo que estas ondas están soportadas por un medio desconocido (¿eter?) al que le tenemos que asignar unas propiedades físicas determinadas para que el modelo funcione.

Yo creo que el modelo no contradice ningún principio. ¿Pero cómo lo explicamos?

Un saludo muy afectuoso, Yoël
_________________
Yoël Lana- Renault, Doctor en Física Teórica, www.yoel-lana-renault.es
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 02 Jul 2008 00:11    Asunto: Responder citando

Hola Simplicio, como te prometí, te contesto desde mi hilo. Para poner en antecedentes a todos los foristas, copio a continuación los tres mensajes que nos hemos cruzado en el hilo “Big Bang y Epistemología”

Mensaje 1 de Yoël

Simplicio dice:

<< Asimismo, plantear asimetrías entre la repulsión y la atracción de cargas como causa de la gravitación solo indica que quien lo propone no sabe en profundidad el electromagnetismo ni conoce el comportamiento de la gravedad.

La gravitación tiene dos aspectos que todo intento de modelo o teoría debe explicar:

1 - Fuerzas siempre atractivas.

2 - Aceleraciones iguales para cuerpos distintos.

Ninguno de los trabajos que apelan al electromagnetismo como explicación de la gravedad cumple con el punto 2. >>


Hola Simplicio, hago un lapsus en mi preparación Concurso-Oposición para decirte que estoy de acuerdo contigo (puntos 1 y 2). Sin embargo, discrepo en cuanto a tu primer párrafo. Según “Aspin Bubbles” la fuerza de atracción entre un positrón y un electrón es:

F-atracción = - 1.0000000000000000000009797950.... k[e^2/r^2 , siendo e la carga y r la distancia que los separa.

Y la fuerza de repulsión entre 2 positrones ó 2 electrones es F-repulsión = ke^2/r^2

Y ya sabes que la suma de todas las interacciones existentes es la fuerza de la gravedad.

Y la pregunta que me hago es la siguiente: ¿Hay algún experimento que haya podido detectar estas pequeñísimas diferencias ó asimetrías en valor?

De hecho, creo que en la constante k de Coulomb sólo hemos podido aproximarla con 6 ó 7 decimales. Para la carga e lo mismo.

Y yo estoy hablando de asimetrías en valor que afectan a partir del decimal 21.

Un saludo muy afectuoso, Yoël
______________________________________________--

Mensaje 2 de Simplicio

Estimado Yoël:

Primero decirte que no entraré en tu hilo hasta después de que hayas dado tu clase de oposición (aunque lo pidas). Eso es algo muy importante y tienes que dedicarle toda tu atención.

Respecto de lo que dices sobre mi primer párrafo me temo que no he sido muy explícito. Trataré de ser más claro aunque ello me obliga a tratar aspectos teóricos que tal vez algunos foristas no puedan seguir, por lo cual pido disculpas.

Si tomamos válida la teoría de Maxwell entonces la carga es la única fuente del campo en el caso estacionario, el campo nace en las positivas y muere en las negativas. En el caso estacionario (cargas en reposo) la primer ecuación de Maxwell (rotor de E) es nula, lo que indica que E es conservativo (la circulación en toda curva cerrada es nula), y existe una función potencial "phi". La segunda ecuación (divergencia de D = densidad de carga) para una carga en el origen, junto con la anterior, conduce a la ecuación de Poisson (Laplaciano de phi proporcional a la densidad de carga).

La solución de esta ecuación cuando hay simetría esférica da la dependencia con el cuadrado de la distancia (1/r^2) y es igual para cargas positivas o negativas, salvo el sentido del campo eléctrico.
Por otro lado, la carga de un positrón es idéntica a la del electrón con signo cambiado (teoría del electron de Dirac -premio Nobel, comprobado por Anderson en 1932 y varios millones de veces después en los aceleradores).

La fuerza eléctrica entre dos cargas está dada por el campo de una por la carga de la otra (F=qE), por lo cual no hay posibilidad alguna que la fuerza de atracción entre un par positrón-electrón sea distinta que la de repulsión entre dos electrones o dos positrones.

La constante de Coulomb no tiene nada que ver con el signo de la carga, depende del sistema de unidades usado y vale lo mismo para todas las interacciones electromagnéticas. Aquí no hay precisión que interese, su valor no depende del signo de la carga.

Dicho de manera más académica, la electrostática responde a la ecuación de Poisson y ello implica que la atracción y repulsión entre cargas son explicadas por una única ley. La atracción o repulsión son la misma cosa con diferente sentido de la fuerza.

Ahora trataré de mostrar mejor porqué esto no puede explicar la gravedad.

La ecuación de Poisson es lineal (admite la superposición) por lo que el campo E de dos cargas en reposo es la suma de los campos individuales.

Eso no sucede con la gravedad: el campo creado por dos masas en reposo no es la suma de los campos individuales. Al formar un sistema de dos masas se modifica la masa de cada una pues la masa no es invariante como la carga (recuerden el Principio de Equivalencia entre masa y energía). La masa de ese sistema es menor que la suma de las masas cuando están aisladas.

Por esta razón sabemos que en una descripción de "campos" la ecuación que gobierna al caso gravitatorio no puede ser lineal. Necesariamente, en el caso estacionario, debe responder a otra ley que la de Poisson (lineal).

Agreguemos que las ecuaciones generales de Maxwell son lineales y por esto no puede explicar de ninguna manera la conjetura de Galileo.


Yoël, no comprendo que quieres decir con "que la suma de todas las interacciones existentes es la fuerza de la gravedad". Nunca escuché algo asi ni entiendo como puede ser ello.

Saludos a todos

Simplicio

Mensaje 3 de Yoël

Gracias Simplicio por la extensa y buena explicación. Estoy de acuerdo contigo en todo. De todas formas, lo analizaré más despacio la semana que viene y te contestaré si hay algún pero. Mañana me voy a Teruel a sufrir el examen.

Sólo decirte que Aspin Bubbles (AB) abraza la teoría de Maxwell. "AB" no se opone a ella. Mis ecuaciones son imperceptiblemente casi-lineales y desembocan en Maxwell. Y además, consiguen la fuerza de la gravedad entre otras. Es curioso que con solo una interacción mecánica onda-partícula se consigan todas las fuerzas conocidas.

En cuanto a:

<<Yoël, no comprendo que quieres decir con "que la suma de todas las interacciones existentes es la fuerza de la gravedad". Nunca escuché algo asi ni entiendo como puede ser ello. >>

Lo entiendo. Si quieres lo trabajamos en mi hilo la semana que viene. No quiero saturar este hilo, no vaya a ser que me llamen la atención.

Un saludo afectuoso, Yoël
_________________________________________________________________

Continuación:

Respecto al párrafo que no entiendes, la verdad es que está muy mal redactado. Debería de haber dicho que: “la suma de todas las interacciones existentes entre dos materias neutras es la fuerza de la gravedad”

Lo siento, lo hice deprisa y sobreentendía que estabas al corriente de cómo el modelo “AB” conseguía la gravedad.

En un mensaje anterior, le decía a Cuantín lo siguiente:

<<Como sabes, en el modelo Aspin Bubbles sólo existe una interacción mecánica onda-partícula, y de ella surgen casi todas las fuerzas conocidas, y digo “casi” porque la supuesta “Quinta fuerza” no estaba contemplada en este modelo y como ésta, pueden haber más.

Como consecuencia de la hipótesis de la interacción mecánica, el modelo obtiene que la fuerza resultante entre dos partículas i y j “cargadas” y separadas por una distancia d es:

Fij = +- (Aspín i k e^2) / Aspín j (d^2-Rj^2)

Esta es la fuerza que la partícula i ejerce sobre la j. Si te fijas bien, ésta es la fuerza de Coulomb modificada por los factores Aspín i y Aspín j y porque en el denominador aparece restando el radio medio de la partícula j elevado al cuadrado. Conceptualmente esta fuerza es el resultado de la autopropulsión mecánica de la partícula j en el medio (éter) configurado por las ondas anarmónicas que emite la partícula i.

Cada partícula tiene un valor determinado de Aspín, que depende exclusivamente de la masa de dicha partícula (ver expresión 31 y 32 página 357 de mi trabajo)

Los factores Aspines modifican muy ligeramente (infinitesimalmente) el valor absoluto de la fuerza de Coulomb. El radio Rj de la partícula j es muy pequeño y se puede considerar despreciable si la distancia d es mucho mayor que Rj, depende de lo que estemos hallando.

La teoría demuestra que el sumatorio de todas las fuerzas existentes entre dos materias neutras M y M’ es la fuerza de la gravedad, es decir:

Fuerza de la gravedad = Sumatorio de todas las Fij = -GMM’/d^2>>


En el mensaje siguiente del 5 de Febrero titulado “Un ejemplo sencillo forzado de anomalía de gravedad”, calculo de forma práctica la fuerza de la gravedad existente entre 2 átomos de hidrógeno.

Como verás el resultado de la gravedad surge simplemente, sumando las 16 interacciones mecánicas onda-ton existentes entre los dos átomos de hidrógeno.

Espero tus comentarios, un saludo afectuoso

Yoël
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"Aspin Bubbles" publicado en APEIRON, Vol 13, Number 3 (July 2006)
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simplicio
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MensajePublicado: 02 Jul 2008 06:37    Asunto: Responder citando

Hola Yoël:

Deseo aclararte como pienso proceder.
Primero quisiera entender bien algunas cosas muy básicas de la teoría y verificar que es consistente con Principios Universales, tales como los Principios de Conservación y Causalidad.
Luego, si pasa la prueba anterior, quisiera analizar si es compatible con el electromagnetismo y la relatividad especial. Para mi ello es un requisito necesario.
Si no hay contradicciones fundamentales entonces te prometo estudiar a fondo toda la teoría.
Si estás de acuerdo vayamos paso a paso.

Anteriormente te comenté que parece no cumplir con la conservación de la energía. En este sentido tú dices:

"La materia neutra repele a los positones (carga positiva) y éstos, a su vez atraen a la materia neutra."
Esto tiene dos inconvenientes serios:

1 - Aparentemente contradice el Principio de acción y reacción, y con ello el Principio de Causalidad. Aclaremos el punto.
Cada vez que hay una fuerza (exterior al sistema físico) aplicada estamos en presencia de un fenómeno causal. Si consideras cada partícula por separado no hay problema pues hay una fuerza externa (causa), de la otra partícula, que provoca una aceleración. Pero si consideras el sistema formado por el soliton y la neutra no hay fuerza exterior aplicada y el centro de masa del sistema se acelera solo, sin causa externa.

2 - Aparentemente no se conserva la energía del sistema y ello es independiente del estado de movimiento de cada partícula, pues un instante después aumentó la energía cinética de cada partícula y también la del sistema.

Para resolver este problema se me ocurre una salida un poco rebuscada, pero primero quisiera saber tus ideas al respecto pues ya lo debes haber analizado n veces.

Cordial saudo
Simplicio
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MensajePublicado: 02 Jul 2008 19:23    Asunto: Responder citando

Hola Simplicio, me alegro que abordes estas dos dudas eternas y como muy bien dices, “analizado n veces”. Las mismas preguntas me hizo el referee de la revista APEIRON para poder publicar el trabajo. Le contesté, le pareció bien, y me dijo que incorporase la contestación al trabajo. De ahí surgio el apartado 15 (pág 371) de mi paper. Te lo copio literalmente para poderlo trabajar mejor.

<<15. Further Questions and Predictions

Our theory makes some predictions to be tested in the future; for example, neutral matter repels positive charges and positive charges atracts neutral matter This could be a hint towards explaining the acceleration of the expansion of the Universe, observed recently.

Due to all neutral matter in the Universe, the positively charged matter would be in the boundaries of our Universe and expanding with acceleration, at the same time dragging the unbound neutral matter (galaxies) with a smaller acceleration, and in this way there is an uniform and continuous accelerated expansion of the Universe

At the same time, neutral matter attracts negative charges and negative charge repels neutral matter. This would explain, perhaps, that negative charges lie in the surface of conductors. The negative charges find an equilibrium point in the surface of electrical conductors.

These predictions do not go against the third principle of Newton (the action-reaction principle). In fact, the description of the mechanical interaction between the ton and its surrounding ether is based on this principle. All the interactions are between tons and their surrounding ether and NOT between tons. In other words: the neutral matter forms its surrounding ether. In such ether, a ton self-propels, according the third principle of Newton. If the ton is positon (positive charge), it moves away from the neutral matter. If it is negaton (negative charge), it gets closer to the neutral matter. The neutral matter also self-propels in its ether, which is formed by tons external to her, according to the third principle of Newton. In this case, the neutral matter gets closer to positons and moves away from negatons. The final result is that, apparently, the fact following taking place: "neutral matter repels positive charges and positive charges atracts neutral matter" and "neutral matter atracts negative charge and negative charge repels neutral matter".

Another question refers to a possible ether viscosity. In fact there is none: the tons move freely in the ether, conserving their energy. There is only trasfer of energy, from potential in the membrane to kinetic on motion and viceversa.


However, the model cannot be taken as definitive, and we suspect further refinements to be possible. The nature of them cannot be anticipated, though, at this point.

Long-standing problems of physics persist, but perhaps they are illuminated with a new light; for example, differences of masses, like electron and muon.

Finally, the ton cannot be strictly localized, because of the vibration of the membrane; consequently, a kind of uncertainty principle subsists.>>

En las páginas 352 y 353 explico lo mejor que puedo la interacción mecánica onda-ton aplicando precisamente el “Principio de acción y reacción” entre el ton y el éter configurado por ondas anarmónicas procedentes de otro ton. Tu mismo lo dices explicado de otra forma y más contundente:

<< Si consideras cada partícula por separado no hay problema pues hay una fuerza externa (causa), de la otra partícula, que provoca una aceleración >>

Con más detalle sería lo siguiente: La superficie de un ton j pulsa (vibra) anarmónicamente, y ejerce sobre el éter configurado fuerzas iguales y opuestas fj. Como el éter tiene un gradiente de “consistencia” producido por las ondas anarmónicas procedentes de otro ton i, el ton j se autopropulsa en dicho éter aplicando el tercer Principio de Newton. (En mi trabajo considero un coeficiente adimensional de restitución de fuerzas que actua como gradiente).

Un símil sería una pelota vibrante (su superficie) sumergida en un fluido que tuviese un gradiente de densidad. Esta pelota avanzaría, se autopropulsaría hacia zonas menos densas.

En mi trabajo no hay más fuerzas. Sólo existe esta interacción mecánica, y obtengo todas las fuerzas conocidas y ¿otras? sumando siempre todas las interacciones existentes.

Entónces, el único problema es aceptar o no aceptar la interacción mecánica onda-partícula que yo describo. Yo creo que esta interacción cumple perfectamente con el tercer Principio. ¿Piensas igual? ¿O crees que habría que matizar aún algo más?

Si aceptas esta posible interacción, todo lo demás está resuelto porque todo es consecuencia de la suma de estas interacciones. Sin embargo debo aceptar que son muy chocantes y escandalosas las consecuencias ton-materia neutra. Aparentemente, están en contra del tercer Principio y no es así como creo que te he demostrado. Yo mismo me asusté cuando conseguía fuerzas y predicciones.

La segunda consecuencia importante y que no hemos comentado es la del electrón-materia neutra:

<<la materia neutra atrae a los negatones (carga negativa) y los negatones, a su vez, repelen a la materia neutra>>

Esta segunda predicción también escandalosa y que aparentemente va en contra del tercer Principio, explica perfectamente (físicamente) el que los electrones se encuentren en la superficie de los conductores. Las cargas negativas encuentran un punto de equilibrio de fuerzas en la superficie de los conductores.

En cuanto al segundo inconveniente que mencionas, creo que mi segundo párrafo en azul contesta en parte a tu preocupación. Para mí, los tones se mueven libremente interaccionando con el éter “configurado” por las ondas anarmónicas procedentes de otros tones. El éter no tiene rozamiento, por lo que los tones conservan su energía a través del éter, y las transferencias de energía sólo se producen entre la energías potencial y cinética de la membrana.

Creo que debería añadir algo más, pero ya estoy agotado.

Continuaremos.

Yoël
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MensajePublicado: 03 Jul 2008 16:52    Asunto: Responder citando

Estimado Yoël:
Me pongo en abogado del diablo.
Buen intento el de incorporar el medio (ether) pero aún así es insuficiente para el cumplimiento de los Principios Universales.

Para que se cumpla la conservación de la energía y la cantidad de movimiento del sistema, el medio debe ser portador de cantidad de movimiento y energía (similar a un campo físico real) y también debe cumplir las leyes.
En este caso la perturbación del medio no desaparecería jamás, su cantidad de movimiento crecería continuamente y su energía tendría que disminuir. Este sistema así no es físicamente posible.

La contradicción inicial es que viola el Principio de Causalidad por todos lados, como describo a continuación.
Considerá un sistema formado por una partícula neutra, un ton y el medio. Según tu descripción las dos partículas continuamente aumentan su energía y cantidad de movimiento, por lo cual el medio debería compensar esto disminuyendo su contenido de energía y aumentando su cantidad de movimiento transportada en la perturbación, en sentido contrario al de las partículas.
Obviamente, este sistema diverge (a tiempo infinito la energía de las partículas es infinita) y ello, para el conocimiento actual, es físicamene imposible.
1 - Un sistema en equilibrio permanece en ese estado a menos que aparezca una causa externa. En el sistema considerado no hay causa externa, se desequilibra solito.
2 - Ante una pérdida de equilibrio todo sistema responde buscando un nuevo estado de equilibrio (propiedad de simetría circular del tiempo), por lo cual las variables dinámicas del sistema (energía, cantidad de movimieto) deben tender a un valor constante. En este caso particular aumentan constantemente

Yoël, te tiro una idea (no es mía, la usó Fermi), aunque en este caso parezca descabellada puede servirte para lograr consistencia básica en tu modelo.
En las interacciones tiene que haber al menos un invitado más, de tal forma que el centro de masa del sistema, incluído el medio, se mantenga en reposo o en movimiento uniforme y que la perturbación del medio tienda a desaparecer luego de la interacción.

Un abrazo
Simplicio
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 09 Jul 2008 17:42    Asunto: Responder citando

Hola Simplicio, por fin he terminado la defensa del examen de la Oposición que hice algunos días. He salido contento. Ahora a descansar y a esperar el resultado, posiblemente en Agosto.

He releído todos los mensajes que nos hemos cruzado para ponerme al día.

Respecto al mensaje privado que me mandaste:

<<Tu teoría es interesante porque es (relativamente) simple. La belleza de las teorías está en lo simple de sus ideas. Ojalá encuentres la manera de hacerla consistente.>>

y que te agradezco muchísimo, aquí públicamente, es una bomba de esperanza para este modelo. Gracias.

Aparte de que este modelo es aparentemente “sencillo” como muy bien dices, yo añadiría que también es complejo su entendimiento porque es difícil ponerse en su nivel. Es un modelo puramente mecánico, y como tal hay que tratarlo y desarrollarlo. De momento ha sido capaz de hacernos ver que posiblemente todas las fuerzas que conocemos tienen un origen mecánico. Que detrás de las fuerzas eléctricas, magnéticas, nucleares, gravedad, Casimir, etc. está la interacción mecánica onda-ton que he descrito.

Veamos ahora tus acertadas e inteligentes reflexiones. Me gustan, eres un “gran abogado del diablo”. Dices:

<< Considerá un sistema formado por una partícula neutra, un ton y el medio. Según tu descripción las dos partículas continuamente aumentan su energía y cantidad de movimiento, por lo cual el medio debería compensar esto disminuyendo su contenido de energía y aumentando su cantidad de movimiento transportada en la perturbación, en sentido contrario al de las partículas.
Obviamente, este sistema diverge (a tiempo infinito la energía de las partículas es infinita) y ello, para el conocimiento actual, es físicamene imposible. >>


No, no podemos partir de esto, porque esto es una consecuencia del modelo, donde una partícula neutra es siempre un sistema ligado de positones y negatones cumpliéndose que el nº de positones = nº de negatones. Tenemos que partir siempre de la repulsión mecánica existente entre dos positones ó dos negatones. O de la atracción mecánica existente entre un positón y un negatón, donde sólo intervienen las interacciones mecánicas opuestas onda-ton Fij y Fji. Son la base de todo lo demás ya que las demás fuerzas son simplemente sumas de dichas fuerzas. Hasta ahora yo sólo he descrito la fuerza mecánica Fij existente entre dos tones “estáticos” separados por una distancia d. Dos positones o dos electrones se repelen entre si porque cada uno se autopropulsa en dirección contraria mediante las interacciones onda-ton que se producen, es decir:

Fij = (Aspin i / Aspin j)(ke^2/(d^2-Rj^2)) y Fji = (Aspin j / Aspin i)(ke^2/(d^2-Ri^2))

El problema que planteas es dinámico porque los positones van adquiriendo velocidad, y Aspin Bubbles no lo tiene desarrollado todavía. Sin embargo, intentemos darle una solución viendo con más detalle la interacción de la onda con el positón que adquiere velocidad.

- La onda longitudinal anarmónica producida por un positón A se propaga a través del éter a la velocidad de la luz c, e interacciona con el otro positón A’.

- La velocidad máxima de la membrana pulsante del positón A’ es 2c de tal manera que la velocidad media de la membrana es c.

- Conforme el positón A’ adquiera más velocidad, la interacción Fij debe ser más débil porque el positón trabajará menos recorrido de onda al llevar velocidad.

- Llegará un momento en que el positón adquiera la velocidad c, la misma que la de la onda, y este dejará de autopropulsarse porque Fij será cero, es decir, el positón dejará de interaccionar con la onda.

He estado pensando en una posible expresión matemática que nos describiese este comportamiento. Esta interacción dinámica existente o real la podríamos expresar así:

F (real) = Fij por la raíz cuadrada de la expresión alfa = (1 – v^2/c^2)^3

Fíjate que esta interacción “dinámica” onda-positón depende en todo momento de la velocidad v del positón siendo cero cuando v = c.

El motivo de esta expresión es que si calculas el trabajo T desarrollado por la fuerza Fij desde una velocidad 0 a una velocidad v, el resultado que se obtiene es la expresión relativista de la energía K que adquiere un positrón o un electrón sometido a un campo eléctrico, es decir, T = K = (m-mo)c^2 , en donde m es la masa relativista y mo es la masa en reposo.

Si no hay ningún “pero” con lo dicho hasta este momento, formemos ahora una partícula neutra ligando el positón A con un negatón B. La interacción repulsiva AA’ la acabamos de ver. Y para la interacción atractiva BA’ contemplamos el mismo fenómeno descrito anteriormente, por lo que tendremos:

F’ (real de BA’) = - F’ij por la raíz cuadrada de la expresión alfa

Al estar los tones A y B fuertemente ligados y por lo tanto, no se separan en ningún momento, la fuerza de autopropulsión del positón A’ será la suma de las dos fuerzas reales, es decir

F total = F + F’ = (Fij – F’ij) por la raíz cuadrada de la expresión alfa

Como Fij es imperceptiblemente mayor que F’ij, F total será repulsivo. El valor de (Fij – F’ij) es de un orden 10^20 veces menor que las fuerzas eléctricas. Y el factor raíz cuadrada de alfa disminuirá el valor F total conforme la velocidad v aumente, siendo cero cuando v = c.

Lo que me preocupa de este posible desarrollo dinámico, es la pregunta que me he hecho siempre: ¿Qué mecanismo real hace que la masa del positón A’ aumente conforme su velocidad aumenta? ¿Aumento de la frecuencia por algún tipo de resonancia de la membrana debido a la interacción onda-ton que se produce? Ten en cuenta que en este modelo, la masa que yo llamo activa, es una pura consecuencia de la vibración de los tones. Sea lo que sea, Aspin Bubbles no pone ningún impedimento, pero necesita encontrar una respuesta mecánica.

De momento no continuo. Espero tus comentarios.

Un abrazo, Yoël
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MensajePublicado: 14 Jul 2008 05:06    Asunto: Responder citando

Estimado Yoël:

No es conveniente hacer cálculos si no se tiene certeza que los fundamentos sean físicamete consistentes.

El argumento sobre que es una "consecuencia" que la teoría no cumple algún Principio Universal no es aceptable. Los Principios no se aplican al comienzo o al final de algo, valen siempre y en cualquier condición.

Lo que tú dices consecuencia, a que algún ente físico atraiga a otro y que éste repele al primero no es físicamete aceptable, aún con un medio para la propagación de la perturbación. Este es el punto que tienes que resolver de alguna manera antes que nada.

Por supuesto puedes asumir que los Principios son incorrectos pero en ese caso no le veo mucho futuro al modelo, salvo que explique cosas conocidas pero no fundamentadas teóricamente (como sucedió con el átomo de Bohr que explicó la Ley de Balmer).

Lamento no serte útil.
Simplicio
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Yoel Lana-Renault
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MensajePublicado: 14 Jul 2008 23:41    Asunto: Responder citando

Querido y estimado Simplicio

Me entristece mucho tu última frase lacónica: “Lamento no serte útil”. La verdad es que me había hecho ilusiones de que un buen físico como tú se hubiese acercado un poco más a Aspín Bubbles. Necesito un colaborador competente para desarrollar “AB” y creía que podías ser tú.

Pasado mañana me voy a Bretaña (Francia) de vacaciones. Nací allí, y todos los veranos estoy más o menos un mes con mis raíces. Es un país extraordinario, me gustaría que lo conocieses, aunque estoy seguro que en Argentina habrá rincones parecidos e incluso mejores.

Tengo programado que el 20 de Agosto volveré y podremos reiniciar nuestro pequeño e interesante diálogo. Durante mi ausencia te ruego que pienses un poco en “AB” y consideres lo que te voy a decir:

Soy un físico de vocación, y siempre he buscado alternativas más creíbles a las teorías actuales. De ahí que mi modelo “AB” sea completamente mecanicista. Realmente he buscado en él una continuidad a la mecánica de Newton y que explicase sencillamente todas las fuerzas conocidas.

Recuerdo que mi primer reto fue crear un potencial anarmónico especial para las membranas pulsantes de los tones. De ahí surgió mi primera publicación en la Academia de Ciencias de Zaragoza (año 2000): “Exact zero-energy solution for a new family of anharmonic potentials”. Su solución exacta me llevó a crear la única interacción onda-ton Fij que tiene el modelo, la cual cumple todos los Principios universales. Después, poniendo las condiciones de contorno conocidas, obtuve las fuerzas eléctricas. A continuación creé el factor Aspín para producir una asimetría en las fuerzas eléctricas para obtener la fuerza de la gravedad. Esto fue lo más difícil de verificar. No existían programas matemáticos que trabajasen con más de 70 cifras decimales. Al final lo conseguí con el programa MATHEMATICA de la Wolfram Research.

Hasta aquí, me puedes achacar que todo es una bella y creativa manipulación para la consecución de mis objetivos.

Sin embargo, partiendo de este pequeño “esqueleto” y ya, sin ninguna otra condición de contorno, hipótesis, manipulación, llámalo como quieras, el modelo consigue las fuerzas nucleares y la fuerza de Casimir. Cuando obtuve esta última fuerza, hasta yo me sorprendí. Esto me dió una pequeña esperanza de que el modelo fuese realmente más que un modelo.

Después he comprobado que puedes construir mecánicamente con él todas las partículas conocidas: electrón, positrón, núcleos, átomos, etc.

Y por último, entre los fenómenos más relevantes que explica, da un resultado cuantitativo del porqué el universo se expande aceleradamente y el porqué los electrones se ubican siempre en la superficie de los conductores eléctricos.

La pregunta que me hago es la siguiente:

¿Cómo es posible que el modelo consiga tantos resultados sin ninguna otra manipulación?

Normalmente, un modelo explica el objetivo que tu pretendes y nada más, entónces, ¿Porqué Aspín Bubbles da explicaciones y soluciones en cualquier campo científico?

De ahí, que pida colaboradores para desarrollar este modelo.

Bueno Simplicio, te agradezco muchísimo tus comentarios y entiendo perfectamente tu postura. Aún así, te invito a que vuelvas a leer mi manuscrito y pienses en él. Intenta desarrollar algún tema desde la perspectiva de Aspín Bubbles. Seguro que lo consigues y posiblemente cambies de opinión dentro de un mes, a la vuelta de mis vacaciones.

En eso confío, un abrazo muy fuerte, Yoël
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MensajePublicado: 15 Jul 2008 16:16    Asunto: Responder citando

Buen Yoël, retomamo el diálogo a tu retorno.
Que tengas buenas merecidas vacaciones.
Simplicio
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