ASTRONOMIA. FOROS ASTROGUIA.ORG

[caliu]

A eso me referia RAFA, quizas con menos tiempo y mas tomas te hubiese quedado sin tanto blooming, lo del enfoque lo entiendo aunque yo la veo bien enfocada, en cuanto al ruido vale mas una buena cantidad de tomas que unos darks aunque esos son indispensables, ¿calibrastes con flatas y bias?, ¿que porgrama usas para calibrar?, recuerda que cuantas mas tomas promedies menos ruido tendras, si solo haces una toma por mucho dark que le restes lamejora no sertan notable como si has promediado muchas tomas, en una foto hay varias partes, el ruido de lectura, el ruido termico, los gradientes y los efectos multiplicativos como por ejemplo el viñeteo y la CL, si reduces estos datos indeseables con tomas de calibracion la mejora será notable.
Un saludo.

[RAFA]

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[caliu]

Jejejejeje, por supuesto RAFA, para gustos colores pero no estoy nada de acuerdo con tu filosofia y este hilo si lo llevamos bien puede ser tremendamente positivo y educativo para todos, incluidos tú y yó.
Despues de cenar me extiendo más que con la barriga llena me expreso mejor .
ta luego

[caliu]

Bueeeno...pues ya estoy bien cenadito..¡vamos allá!

[RAFA]

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[halley]

El sr. RAFA lleva descubiertos con sus 'procesados ccd ' casi 200 asteroides en España y el primer Neo descubierto en España , y es el primer observatorio español con mas medidas astrometricas de estos cuerpos , para mi sus procesados ccd son mas que validos , ¿ no Caliu ? .
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WEBS DE ASTRONOMIA :

http://webs.ono.com/jpab
http://astrocometas.elpalmar.tv

[caliu]

Pues si lo que se persigue es eso está claro que no se necesita ningun tipo de procesado, no tiene nada que ver la fotografia artistica con la astrometria, a mi personalmente no me gusta, a mi me gusta la astrofotografia, esto no es astrofotografia, esto es astrometria, por cierto, conzco muy bien el metodo de trabajo de las CCD, he visto unas cuantas en plena faena, de hecho me estoy pensando dar el salto y no veo que tienen de diferente a las reflex digitales, solo el metodo de captura y ya está, el preprocesado y posterior procesado es identico, nada del otro barrio, lo que no me gusta de los astrometristas es que siempre que hablo con alguno de ellos poco menos me dicen que lo que yo hago no sirve para nada que lo que ellos hacen es ciencia, está claro que yo me quedo con el arte, a mi no me pone eso de sacar puntos y rayas en B/N, prefiero espectaculares galaxias y hermosas nebulosas antes que una toma llena de puntitos y rayitas, es cuestion de gustos y de emociones, no digo que descubrir un asteroide no sea emocionante pero personalmente no me pone, a mi me gusta que se me pongan los pelos de punta cuando estiro una M31 por ejemplo y veo toda su majestuosidad en una foto tomada por mi y con mi equipo.
RAFA, si no tengo la Horse es porque llevo poco tiempo en esto de la astrofotografia y dispongo de mucho menos para salir y muchas veces cuando lo tiempo o está nublado o lloviendo, pero todo se andará, la flex digital solo la tengo desde hace menos de 1 año, cuando la compré no tuve oportunidad de hacer la cabeza del caballo, objeto bien facilito por otra parte, este periodo me toca la IC 2118 que como sabreis es la nebulosa cabeza de la bruja, cuando la acabe me dedicare a toda la zona de Orion que aun no tengo nada, ya te digo que hace poco que he comenzado, antes hacia quimica y no podia abarcar tanto como ahoraque tendré un observatorio fijo dentro de poco.
Veo que te refieres a mis trabajos como "objetos muy luminosos y faciles", veo que cuando hacias fotografia artistica tambien hacias lo mismo, este tipo de objetos no se eligen por su facilidad sinó por su belleza, hoy en dia con los sistemas gotos encontrar un objeto es coser y cantar, hace poco Ramon Naves anuncio que habia fotografiado un transito extrasolar y la foto era un campo estelar acompañado de un frio grafico con muchos numeros y curvas y puntitos...yo que quieres que te diga, a vosotros seguro que os emociona pero a mi me deja indiferente, como ya heb dicho es cuestion de gustos, por lo que me comenta halley debes ser Rafel Ferrando el del observatorio de Segorbe, amigo de Carlos Segarra compañero mio de la Sociedad Astronomica de Castellon, conozco tu trabajo y no le quito merito pero chico, no me canso de repetir que a mi eso no me gusta, me gusta la astrofotografia y por eso tengo que procesarlas para mostrarlas con la mayor belleza que sea posible, tu tiras con un 300, yo de momento con un 102 y si la nueva montura y el seeing me lo permiten tiraré de ahora en adelante muchas tomas con un Dall Kirkham y los objetos se veran mucho mas grandes y mas si me paso a CCD autentica, me gustaria tambien mostrar mi desacuerdo cuando dices que no necesitas procesar tus imagenes mas que lo justo, pero tambien debes decir que para astrometria es lo unico que te hace falta, para astrofotografia es otro cantar, tus imagenes artisticas te contradicen, por cierto mi imagen del C2001 Q4 está tomada con un objetivo de 200mm del todo a cien , tambien me equivoque en la puesta en estacion y no se cuantas cosas mas que por ese entonces no controlaba.
PD: no hay que enfadarse tanto porque te he dicho que veia tu cabeza de caballo un pelin ruidosa y con las estrellas saturadas , ya dije que si llevabamos bien este hilo podria ser genial para todo el foro.
Saludos

[RAFA]

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[JandroChan]

Bueno, pues yo he aprendido bastantes cosas nuevas, así que gracias a los dos por la discusión.

A mí me gusta la astrofoto artística, no le encuentro mucho aliciente a la astrometría, aunque quién sabe cualquier día. Otros pensarán al revés, lo importante es que se puede decidir.

De momento voy a intentar ir mejorando mi técnica, porque es bastante pobre y aún estoy a años luz de lo que se puede llegar a hacer con mi equipo.

Estoy seguro de que este hilo ayudará a mucha gente.
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ED80 - Skylux 70/700 - IDAS LPS - Orion Atlas Goto
Canon 350D + Canon 17-85 IS USM + Tamron 55-200LD

[caliu]

RAFA, no digo que tu lo hayas dicho, he dicho que cuando hablo con astrometristas me dan esa sensacion cuando hablo de procesamiento delante de ellos me miran con cara de padre como diciendo "que pardillo", Ramon Naves no se anda con chiquitas y lo dice directamente cosa que por otra parte me gusta (la franqueza).
La CCD que quiero es una Atik 16 HR, el sensor es mas pequeño que el de una ST2000, asi que combinado con la focal del VISAC me saldrá una cabeza de caballo bien gordota, fijate en el detalle, he preferido comprar un VISAC antes que un S/C por la foto mas que nada, tenia en mente un C 9.25" pero el tamaño estelar que ofrecen los S/C no me acababa de convencer así que me decidi por el Vixen pero aun no lo he podido estrenar en condiciones hasta ahora que he cambiado de montura, la G11 no es nada precisa para exposicones bien largas con focales grandes por eso he cambiado de montura, a ver si con ésta puedo guiar bien y pongo bonitas fotos a alta resolucion, el gran campo es bonito, es bonito por ejemplo una Laguna entera pero sacar el nucleo con sus nubes de hidrogeno y sus globulos de Bok flotando entre ellas debe ser una pasada, he tenido ocasion de procesar placas de Monte Palomar y tambien tomas en bruto de Jim Misty obtenidas con su RC de 24" y los resultados son espectaculares, definitivamente hay que dar el salto a una CCD "de verdad" y en B/N porque me gusta tambien el falso color y tirar con filtros de Hidrogeno, Oxigeno y Azufre, de hecho con la reflex ya medio lo hago y hago tomas con filtro H alpha de 13nm que luego combino con el canal R y me encanta...lo dicho cada uno es cada cual, cada cual es como es y a mi sin duda me gusta la astrofotografia, la astrometria la respeto y la encuentro indispensable porque al fin y al cabo todos la necesitamos para saber que es lo que hay ahi arriba y donde está cada piedra, cada cometa, cada asteroide pero me aburre .
Un saludote

[RAFA]

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[caliu]

[Pedrogomez]

Hola a todos, con el permiso debido doy mi opinión, he leido el hilo un poco tarde, las dos formas de trabajar me parecen legitimas y buenas, RAFA, tus fotos me han gustado, para mi, uno de los mejores hilos que he visto en el foro con el poco tiempo que llevo en el... gracias a los dos Rafa y Caliu.

[Redstar]

Dos opiniones disntintas muy bien tratadas, dos sistemas diferentes pero muy interesantes y válidos.

Como comenta, 041260 uno de los mejores hilos que he visto en el foro
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"La vida es demasiado importante como para tomársela en serio." Oscar Wilde

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